Forum Fantastyka Star Trek Star Trek: Picard

Star Trek: Picard

Viewing 15 posts - 781 through 795 (of 896 total)
  • Author
    Posts
  • FederacyjneMSZ
    Participant
    #253331

    Z takim nastawieniem - po co nam Trek? MCU wystarczy...

    Po co nowe Treki. Why? For money. I niestety zapowiadają kolejne potworki. PIC ratuje tylko i wyłącznie sentyment oraz emocje związane z TNG (na który sam się łapie, ale najwidoczniej się starzeje). Ostatni tytuł trzeciego sezonu PIC brzmi- Ostatnie pokolenie....

    Z tym, że ona jest akurat cudem, w który chce się uwierzyć 😉 .

    Był amerykański sen to czas na sen o Federacji? Pax Terrana, o pardon Pax Foederatio.

    Q__
    Participant
    #253332

    Po co nowe Treki. Why? For money.

    To nie mam, a Paramountowi. Aż się ma ochotę odpowiedzieć Kurtzmanowi i jego szefom parafrazą znanego wierszyka:

    If you want Trek just for funny,
    Trek yourself, we'll save the money!

    Ale trudno mieć tak silną wolę, gdy się ma pecha być fanem 😉 .

    Był amerykański sen to czas na sen o Federacji? Pax Terrana, o pardon Pax Foederatio.

    W sumie... Czemu nie, jeśli będzie to oznaczać prawdziwy pokój. W końcu alternatywy - jak widzimy, i za oknem, i w serialu - są gorsze.

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253333

    Czemu nie, jeśli będzie to oznaczać prawdziwy pokój.

    Jak to Trek uczył - aby był pokój musi być wojna.

    W końcu alternatywy - jak widzimy, i za oknem, i w serialu - są gorsze.

    "Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy”. - zasada obowiązuje również w ST

    Q__
    Participant
    #253334

    Tylko, że - mam wrażenie - w/w morały trafiły do Treka wbrew świadomej* intencji G.R.

    * Z podświadomością, jak wiadomo, nigdy nic nie wiadomo 😉 .

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253335

    Tylko, że - mam wrażenie - w/w morały trafiły do Treka wbrew świadomej* intencji G.R.

    Był świadomy

    - III WŚ tworząca Zjednoczoną Ziemię
    - Wojna Ziemsko - Romulańska tworząca w konsekwencji Zjednoczoną Federacje Planet,
    - Wojna z Imperium Klingońskim a następnie sojusz. To nie są przypadki.

    To jest właśnie Trek Gene`a

    Q__
    Participant
    #253337

    Pamiętam te wojny, ale nie jestem pewien czy były wprowadzone w intencji, o której piszesz, czy po prostu dlatego, że G.R. (i jego ekipie) potrzebne były malownicze błędy, z których Ludzkość (wtedy koniecznie przez duże L) mogła się otrząsnąć, oraz in universe'owe przyczyny późniejszych napięć (z Romulanami np.).

    Jednocześnie dość zastanawiająco gryza się ze sobą TNG (oraz TOS i TMP) i AND. Te pierwsze, rozważane bez tego, co do nich dokręcono (a więc filmów Meyera/Bennetta, DS9, i - teraz - PIC) dają obraz pewnej idylli, która może się jeszcze - w nieskończoność, jak wieszczył Q - rozwijać, ale zasadniczo już się nie popsuje, ani od wewnątrz, ani pod zewnętrzną presją. Ta ostatnia - wpisuje się w logikę ibn chaldunowsko-vicowego cyklu wzlotów-i-upadków (trochę złagodzonego, po dopuszczającego rozwój po spirali).

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253338

    Pamiętam te wojny, ale nie jestem pewien czy były wprowadzone w intencji, o której piszesz, czy po prostu dlatego, że G.R. (i jego ekipie) potrzebne były malownicze błędy, z których Ludzkość (wtedy koniecznie przez duże L) mogła się otrząsnąć, oraz in universe'owe przyczyny późniejszych napięć (z Romulanami np.).

    Wojny z Romulanami i IK nie były błędami ludzkości. Trzeba oddać wszystkim twórcom Treka - nigdy Zjednoczona Ziemia ani Zjednoczona Federacja Planet nie była AGRESOREM, ba nawet większość bitew nie toczy się na terytorium wroga tylko na terenie UE czy UFP (TOS, TNG, DS9 czy nawet ENT). I to jest duch Treka. Gene szedł chyba szkołą Rocky`ego Balboa - "Nieważne, jak mocno uderzasz, ale jak dużo jesteś w stanie znieść i nadal iść do przodu". W skrócie UFP jest w stanie wziąć na klatę bardzo dużo a i tak wygra.

    Ta ostatnia - wpisuje się w logikę ibn chaldunowsko-vicowego cyklu wzlotów-i-upadków (trochę złagodzonego, po dopuszczającego rozwój po spirali).

    I znowu Rocky
    "Życie to nie tylko słodycz. To znój i trud. I jeśli mu się poddasz, to nieważne, jaki jesteś twardy… przydusi cię do gleby".

    W TOSie też Idylla się skończyła. Czy to Romulanie czy Klingonii..

    Q__
    Participant
    #253339

    Wojny z Romulanami i IK nie były błędami ludzkości.

    Prawda, ale wojny eugeniczne i III wś. już tak. To samo sytuacje (znane tylko w pozakanonicznej wersji z B5 i CRU), które pchnęły marsjańskie kolonie do buntu.

    Trzeba oddać wszystkim twórcom Treka - nigdy Zjednoczona Ziemia ani Zjednoczona Federacja Planet nie była AGRESOREM

    Racja. Choć sytuacja z pchaniem się do Kwadrantu Gamma była ciut dwuznaczna.

    W skrócie UFP jest w stanie wziąć na klatę bardzo dużo a i tak wygra.

    TU - zdecydowana zgoda 🙂 .

    W TOSie też Idylla się skończyła. Czy to Romulanie czy Klingonii..

    Tyle, że ich obecność to bardziej spraw(k)a Coona, Fontany, Bennetta, Meyera, no i oczekiwań fanów. Roddenberry nie chciał nawet ich powrotu w TNG.

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253340

    Prawda, ale wojny eugeniczne i III wś. już tak.

    To były "wojny domowe" - ale wnioski zostały wyciągnięte

    Choć sytuacja z pchaniem się do Kwadrantu Gamma była ciut dwuznaczna.

    Eksploracja a nie próba ingerencji czy rozszerzania wpływów.

    Q__
    Participant
    #253341

    ale wnioski zostały wyciągnięte

    Gdy o tym mowa... Do niedawna skłonny byłem sądzić, że pod tym jednym względem okażemy się - jako realnie istniejący gatunek - lepsi od Trekowych, czy raczej ich przodków, dochodząc do podobnych wniosków już teraz, bez płacenia podobnej ceny. Dziś ucieszę się jeśli dojdziemy do nich w ogóle, a cena nie okaże się zbyt wysoka. (Choć - jak mówiłem - problemy z wnioskowaniem zdaje się mieć zapóźniona pod pewnymi względami część ludzkości, a raczej jej niedemokratyczni przywódcy.)

    Eksploracja a nie próba ingerencji czy rozszerzania wpływów.

    Owszem, acz pojawiają się pytania czy nie można było tego rozegrać jakoś inaczej, może delikatniej (a DS9 "The Visitor" - i alternatywna, czy raczej pierwotna, linia czasu z niego - wręcz zmusza do ich zadawania).

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253342

    Gdy o tym mowa... Do niedawna skłonny byłem sądzić, że pod tym jednym względem okażemy się - jako realnie istniejący gatunek - lepsi od Trekowych, czy raczej ich przodków, dochodząc do podobnych wniosków już teraz, bez płacenia podobnej ceny. Dziś ucieszę się jeśli dojdziemy do nich w ogóle, a cena nie okaże się zbyt wysoka. (Choć - jak mówiłem - problemy z wnioskowaniem zdaje się mieć zapóźniona pod pewnymi względami część ludzkości, a raczej jej niedemokratyczni przywódcy.)

    Kolejny światowy konflikt jest przed nami. To jest nieuniknione. Gene o tym wiedział, miał świadomość iż ludzie dopiero na krawędzi przetrwania, w momencie zdania sobie sprawy co tracą - będą w stanie zbudować prawdziwie planetarną społeczność oraz instytucje (nie mylić obecnie z globalizacją czyli macdonaldyzacją).

    Owszem, acz pojawiają się pytania czy nie można było tego rozegrać jakoś inaczej

    Zawsze można, ale instytucje UFP są jak ludzie, również popełniają błędy. Ale już sam fakt tak głębokiej analizy odcinków by znaleść dowód agresji UFP na inny podmiot świadczy o tym, że dziedzictwo Treka jest utrzymywane.

    Q__
    Participant
    #253343

    Kolejny światowy konflikt jest przed nami. To jest nieuniknione. Gene o tym wiedział

    Obyś się mylił. Gene również - w tym zakresie, jeśli trafnie odczytujesz jego światopogląd.

    Ale już sam fakt tak głębokiej analizy odcinków by znaleść dowód agresji UFP na inny podmiot świadczy o tym, że dziedzictwo Treka jest utrzymywane.

    Prawda (zresztą nie jest to nawet agresja obiektywna, a coś subiektywnie tak odebranego przez ksenofobicznych, agresywnych, paranoików), i to akurat można powiedzieć nawet o najnowszych seriach*, jakich zastrzeżeń wobec nich byśmy nie podnosili.

    * Gdzie znów mieliśmy rozumującą podobnie do Zmiennych klingońską frakcję T'Kuvmy.

    ps. Tymczasem obecny sezon PIC odnosi ponoć oglądalnościowe sukcesy:
    https://trekmovie.com/2023/04/14/picard-becomes-first-star-trek-series-to-break-into-streaming-top-10-ranking/

    A to jeszcze podcast TM (poświęcony gł. minionemu odcinkowi, ale i nadciągającemu crossoverowi LD z SNW) z udziałem Frakesa:
    https://trekmovie.com/2023/04/14/podcast-all-access-talks-with-jonathan-frakes-about-vox-and-character-evolution-on-star-trek-picard/

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253344

    ps. Tymczasem obecny sezon PIC odnosi ponoć oglądalnościowe sukcesy:

    Na ekran powraca drink team to jest i sukces. Pewnych rzeczy się nie kupi, za wszystkie inne zapłacą Ferengi.

    i to akurat można powiedzieć nawet o najnowszych seriach

    Owszem, ostatnia enklawa spajające wszystkie serialne i filmy.

    Obyś się mylił. Gene również - w tym zakresie, jeśli trafnie odczytujesz jego światopogląd.

    Ja tam czekam na 5. kwietnia za 40 lat i stado Volkanek. W sumie będę grubo po siedemdziesiątce- przynajmniej sobie pooglądam.

    Q__
    Participant
    #253346

    drink team

    Że niby są jak wino? 😉

    Owszem, ostatnia enklawa spajające wszystkie serialne i filmy.

    Ostatnia, ale jest to - wbrew pozorom - cały (albo prawie cały) zestaw ideałów jednak. Dość klasyczna estetyka też w większości obecnych serii przetrwała.

    Ja tam czekam na 5. kwietnia za 40 lat i stado Volkanek. W sumie będę grubo po siedemdziesiątce- przynajmniej sobie pooglądam.

    Gorzej jeśli - zgodnie z regułą, że Trek to teatralna reprezentacja - okażą się skrajnie niehumanoidalne. I/lub Pierwszy Kontakt przebiegnie według scenariusza z B5 (z którego pochodzi w sumie The Vulcan Hello), nie - FC...

    ps. Wracając do recenzji:
    https://www.youtube.com/watch?v=Oam9p-TLWCI - Star Trek Nitpickers 2

    FederacyjneMSZ
    Participant
    #253348

    Że niby są jak wino?

    To bardziej faceci, kobiety są jak mleko 😛

    okażą się skrajnie niehumanoidalne

    I to jest gorsza opcja niż III WŚ

Viewing 15 posts - 781 through 795 (of 896 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.
searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram