Założenia kolejnych bitew

Poza tym oczywiście ze możemy wszyscy wymieniać kadłuby, chcesz inny dowód? Proszę bardzo

Opis Constitution

Standard Monotanium Double hull.

Opis zmodernizowanego Constitution

Standard Duranium Double hull

Jeszcze jakaś kwestia co do niemożliwości zmiany składu kadłuba na już istniejącej jednostce?

Tyle tylko że C refit był budowany od nowa w czasach gdy okręty te były w uzyciu i je jeszcze budowano , wieć mogł miec kałub z mocniejszych materiałow

a K'T'Ingi nie sa budowane od dobrych 50 lat , a budowanie nowej jednstki identycznej konstrucyjnie z K'T'Inga mijło by się z celem

Owszem, były budowane, ale starsze były przerabiane, najlepszy przykład - Enterprise, on został zmodernizowany, a nie zbudowany od nowa, mówią o tym w TMP - "zakończyliśmy właśnie trwający 18'cie miesięcy remont Enterprise" nie zaś "Budowę"

Owszem, były budowane, ale starsze były przerabiane, najlepszy przykład - Enterprise, on został zmodernizowany, a nie zbudowany od nowa, mówią o tym w TMP - "zakończyliśmy właśnie trwający 18'cie miesięcy remont Enterprise" nie zaś "Budowę"

z Entkeim to byl przekręt, w kocu scenarzysci musieli go dostosowac do wymogów filmywch tamtych czasów

Sam krzyczysz o kanoniczność więc podałem ci przykład kakonu. A do konanou można raczej coś dodać nie zaś ominąć coś z niego bo tak to dojdziemy do sytuacji – nie pasuje mi u romulan urządzenie maskujące, dodali je aby dąć im jakikolwiek atut, wywalmy je.

Sam krzyczysz o kanoniczność więc podałem ci przykład kakonu. A do konanou można raczej coś dodać nie zaś ominąć coś z niego bo tak to dojdziemy do sytuacji – nie pasuje mi u romulan urządzenie maskujące, dodali je aby dąć im jakikolwiek atut, wywalmy je.

jak chcesz to mozesz je wywalić , ale wy tez nie bedziecie go wtedy mieli

bo wasze wywodzi sie od romualńskiego

Broń promienista: mniejszy względem czego? Możesz mi wyjaśnić? Bo raczej nie wsadzono na KTI 18 fazerów

Zauważ, że na Excelsiorze zostało bardzo dużo miejsca na dołożenie tych 18 fazerów, i zostało to zrobione kosztem masy zauważ, że się ona znacząco zwiększyła i możliwości naukowych. A K'T'Inga od początku projektowana była jako okręt wojenny i uzbrojenie miała optymalnie przystosowane do konfiguracji kadłuba.

Torpeda; no ok bierz te wyrzutnie pulsowe i td, ja wezmę potrójne, po salwie 3 polaronówek to z innego okrętu dużo raczej nie zostanie. Znowu się czepiasz o to jakby tylko federacja była stratna na tych waszych wyrzutniach, jedna biedna federacja, pokrzywdzona tak strasznie, no o pomstę do niebo to może woła co?

Raz: torpedy polaronowe z tego co wiem mogą być odpalane pojedyńczo ze względu na wysokie promieniowanie właśnie polaronowe, i muszą być używane z dosyć sporą rozwagą. ( Chyba nawet ty kiedyś mi to tłumaczyłeś albo cmdr. Wolf, już nie pamiętam )

Dwa:Co do wyrzutni pulsacyjnych to ty zacząłeś wyliczać sobie procenty z DILT które notabene niewiele mają wspólnego ze stanem faktyczny branym pod uwagę w naszej walce, przez co znacznie zawyżać możliwości okrętu których on po prostu nie ma.

Zasięg i celność; takiej samej jak wszystko inne

Tutaj się chyba faktycznie zgadzamy

Osłony: no dziwne, jakoś różnica osłon miedzy KTI a i B wynosi jakieś 400% wiec niby czemu miało by się nie udać teraz? Poza tym to wszystkie okręty maja rdzeń warp, kryształy dylitu same to mogą co najwyżej ładnie wyglądać

Raz: Nie rozumiem o co ci chodzi z tymi 400% ❓ ❓

Dwa: Mieć mają ale rdzenie warp w Klingońskich okrętach z tamtego czasu( jak i federacyjne z tamtego też okresu ) brały moc z kryształów, ale nie o to chodzi. Jesli K'T'Inga potrafi udźwignąć takie silne osłony to dużo nowocześniejsze jednostki federacyjne o podobnych gabarytach mogą mieć słabsze ❓

Pancerz: no jak okręt jest mniejszy to i rozmiary kadłub jest mniejszy wiec nie wiem jakie znaczenie ma rozmiar do składu pancerza co? Bo ja nie bardzo rozumiem, czy aby mieć miecz z tytanu musze go mięć wielkości bloku mieszkalnego? Chyba nie bardzo. A pancerz od początku był podwójny wiec zwiększenie to tylko parę dodatkowych cm właśnie wysokojakościowego, gdzie ty widzisz nowy typ pancerza co? Dokonano takiej samej zmiany jak u ciebie, a rozmiary KTI C zmieniły się, o 4 m ale zawsze, u ciebie dokonano identycznej zmiany jak tam praktycznie a rozmiary Excelsiora nie drgnęły nawet o jotę jak było 467 tak jest 467, wiec jak do kogoś się czepiasz o pancerz to doczep się do siebie

A ta niby powłoka reaktywn to co to jest.

Pancerz podwójny nie był tylko kadłub, ale tutaj udowodniłeś mi swoją rację.

Zwrotność: no a niby nie? Jakoś dziwnie Sovereign jest większy od Galaxy i kilkakrotnie zwrotniejszy, oto co dają nowe silniki impulsowe, nie moja wina ze galaxy ich nie dostał, może jak będzie Galaxy B to je dostanie

Fakt ma sovek nowsze ale ma zarazem ich więcej, jest mniejszy , jakieś pytania ❓

Ad P.S. na rufie, tam gdzie jej miejsce

Znowu muszę się przyczepić do miejsca tym bardziej że K'T'Inga całą sekcję napendową ma właśnie na rufie

Oczywiście ze byłby tańszy i to znacznie, chodźmy w ilości materiałów, na mniej farby, kabli, pancerza wyposażenia wnętrza okrętu, myślisz ze czemu nasi chcą modernizować Mig'a 29 zamiast na jego miejsce kupić F-18?

Jeśli mi przytoczysz jakąkolwiek modernizację Miga 29 w polskiej armii zwiększającą efektywność tego myśliwca to w tej chwili przyznam ci do wszystkiego rację. Jedyna modernizacja owego samolotu to dostosowanie awioniki do standardów NATO. Nie była by ona wprowadzona gdyby nie wymogi NATO a samoloty nowe właśnie kupujemy. I nie wiem czemu przytoczyłeś tu Mig skoro ta maszyna sama w sobie refitu nie potrzebuje, doskonale spełnia swoje zadanie.

P.S. do migów remont a modernizacja to co innego.

Jeszcze jedno czy coś jest tanie a czy coś jest opłacalne to też dwie różne sprawy. Powiedz mi czemu do tej pory nie modernizujemy Mig-15 ❓

Ad P.S. a niby czemu ma przekroczyć? Jakoś na Excelsiorze nie przekroczyła, czy np na Constitution.

No właśnie, zaraz pokryjemy Excelsiora 5 cm pancerzem ablacyjnym damy szybkoregenerujące osłony, dodatkową wierzyczkę torped fotonowych za mostkiem, zamontujemy zamiast 30 banków IX 12 pasów mk X i damy najnowsz eilniki impulsowe zwiększające zwrotność o dalsze 1000 punktów. To by chyba uchodziło mi za przegięcie a przecież tylko wprowadzam najnowocześniejsze technologie federacji.

Słuchaj dla mnie sprawa jest oczywista refit K'T'Ingi można a nawet trzeba wprowadzić ( nawet jest to moja ulubiona jednostka Klingońska ) ale to ma być refit a nie nowa jednostka.

Wytłumacz mi to: Słabszy okręt poddaje się modernizacji, modenizacja według procentów jest o połowę mniejsza niż tego silniejszego okrętu.

Nagle okazuje się że ten słabszy okręt bez problemu jest w stanie rozwalić ten mocniejszy bez większych problemów. Dla mnie to troszkę dziwne. Jak ktoś lata Vorchą to niech lata mój jset słabszy trudno stara krypa, ale jak wyskakuje mi tu mniejsza i starsza krypa i jest w stanie mnie bez problemu rozwalić to coś mi nie pasi.

P.S. Proszę nie obwiniać Federacji że ma 50 jednostek do wyboru a Klingoni tylko 5, Jak dla mnie to spora zaleta. Mniej typów części zamiennych, itd

Może zamiast się wykłócać ktoś poda jakiś kompromis dla tej jednostki.

No ok, w excelsiorze C zwiększona ilość fazerów ponad dwukrotnie, tyle ze w KTI C nie zwiększono tej ilości, jak było 13 jednostek uzbrojenia tak jest nadal. Wiec dalej ma optymalnie przystosowane.

ad Raz: To ograniczenie zostało zniesione w momencie kiedy przestały one przechodzić zawsze osłony.

ad Dwa: Ty zaś też się zacząłeś czepiać ogólnej mocy okrętu nie zaś podzespołów wiec DITL był logicznym rozwiązaniem

Miło ze przyznajesz mi racje

ad Raz: no teraz masz ale ze KTI C ma o ponad 100% mocniejsze osłony, jakoś według kanonu KTI B ma o około 400% mocniejsze osłony niż KTI A

ad Dwa: bo klingońska myśl techniczna przewyższa federacyjna? 😉 ale tu faktycznie możesz mieć racje, może trochę przesadziłem

powłoka reaktywna to nie jest pancerz, tylko powłoka jak sama nazwa wskazuje, to rodzaj substancji która pokrywa się pancerz, nie zaś nowy typ pancerza

no, w końcu jakiś sukces 8)

Długość Galaxy - 641, długość Sovka - 680, jeszcze jakieś pytania co do tego ze jest mniejszy? Sovek jest też sporo cięższy. Zaś mniejszy okręt dostający nowe silniki od razu będzie tez zwrotniejszy, poza tym miedzy Galaxy a Sovkiem jest jakieś 10 lat różnicy, miedzy KTI B i KTI C - blisko 100. Jakieś pytania?

To ja się przyczepie do tego jak oglądasz treka, silniki impulsowe są dokładnie po bokach wyrzutni torped, jedna wyrzutnia to wymysł DITL

Nie mowie ze jest robiona ale jest planowana, maja nam pomóc Niemcy którzy modernizowali swoje MIG'i 29, czytałem o tym w którejś NTW, zaś F-16 jest samolotem sporo gorszym od M-29 chyba we wszystkich parametrach, jego odpowiednikiem jest F-18 dopiero, ewentualnie F-14 lub F-15 których tez nie kupujemy bo są za drogie. Chcesz inny przykład? Czemu modernizujemy T-72 do standardów PT-91 zamiast nie kupić licencji na jakiś nowy czołg tego typu?

Bo Mig-15 nie sprawdzał by się już na polu walki, tak jak nikt w zasadzie nie modernizuje klasy Raptor ale np modernizuje się F-4 (zdaje się w izraelu do standardu F-4 2000) właśnie z przyczyn ekonomicznych bo jest to tańsze niż kupno nowego samolotu.

A pokrywaj, to ja temu KTI dodam jeszcze 20cm pancerza, 4 dodatkowe wyrzutnie torped pod skrzydłami zas nad nimi dezruptory MK 18 i pod przednia częścią oraz po jej bokach działa dezruptorowe MK 16. to tez nie przesiece tylko danie tego co najnowsze.

No proszę cię bardzo, excelsiora mającego 467 metrów czyli mniejszego poddaje się refitowi i może on teraz nakopać takiemu Galaxy (podstaowemu), okrętowi młodszemu i większemu (koło 650 metrów), i to jest właśnie ten przykład o który pytałeś "jak to jest?" i jakoś takie cos ci pasi.

Za to mniejsza różnorodność i łatwiej poznać możliwości przeciwnika, ja do dzisiaj nie znam uzbrojenia wszystkich okrętów GF a bawię się już w tym od roku.

a kłuccie się klingonii , jak bitwa sie zacznie to bedziecie kwiczeć 😀 😀 Najpierw będę powloli demolował vornaka , potem K'T'I a potem twój okręt 😀 😀 😛 😛

Chwal się chwal Reyden, będzie z czego się śmiać potem tak samo jak z twoich przechwałek przed poprzednia bitwą kiedy odpadłeś swoim super potężnym okrętem w ciągu pierwszej minuty. Zdaje się ze wtedy waliłeś podobna propagandę ale bitwa wykazała kto ma racje, czy my nie afiszując się tylko szykując czy ty pusząc i obrywając.

Chwal się chwal Reyden, będzie z czego się śmiać potem tak samo jak z twoich przechwałek przed poprzednia bitwą kiedy odpadłeś swoim super potężnym okrętem w ciągu pierwszej minuty. Zdaje się ze wtedy waliłeś podobna propagandę ale bitwa wykazała kto ma racje, czy my nie afiszując się tylko szykując czy ty pusząc i obrywając.

Bo było przegiecie z wytrzyamłoscia pancerza i osłon , dlatego szybko odpadłłem , teraz jak bedą dwa Defianty w grze ( a nawet 3 lub 4 😀 ) to będzie całkiem inna gra

porónanie  

moc fazerów: 2300  😯  

moc torped: 1350  

zasieg/celnosc; 1146  

osłony: 1825  

pancerz: 950  

predkosc; 4125  

zwrotnosc: 5000  

ogułem: 1852

hmm , moc fazerów : 2300 😯 😯 ➡ ładny przekręt/bug ( twój albo Coena ) 😛

Nie było żadnego przekrętu, po prostu Promek taki jest i tyle. A co do defiantów to poprzednio tez to mówiłeś, Prometheus i sovereign to nawet nie zipniecie itd itd. Poza tym u nas nikt nie wybiera najlepszych jednostek a ty to właśnie robisz, paczysz który tylko jest najpotężniejszy i ten bierzesz, żadna to przykrość przegrać z liczniejszym i potężniejszym przeciwnikiem, ale poprzednio tez byliście potężniejsi i wgnietliśmy was w glebę

115 000 TW daje jak byk 2 300, nie wiem gdzie masz tu przekret/bug?

Ale weźcie pod uwagę, że te porównanie było do poprzedniego opisu coena, który nie był dokładny, a po za tym te porównania i tak już są niepotrzebne

Nie będę się wdawać w waszą "dyskusję" tylko od razu przejdę do rzeczy - przed ostatnią bitwą sam uzupełniałem spis graczy i powiadamiałem o nim MG. Jednakże teraz nie miał się tym nikt zająć i dlatego nie wiadomo, kto gra i czym. Pozwoliłem sobie stworzyć spis, ale wy zadecydujecie, czy to będzie spis wstępny czy ostateczny (oczywiście jeżeli będzie to spis wstępny, to oczywiste jest, że maruderzy będą spowalniać rozpoczęcie bitwy). A więc wygląda to następująco:Zjednoczona Federacja Planet: USS Corsair NCC-3075-A - Excelsior podtyp Delta (Tazman) USS Excalibur NCC-75688-A- Defiant (Reyden) USS Mariposa NCC-73185 - Nova (Wolf - Wolf Rheinhard) USS Malstrom NCC-23762 - Achilles (kasyno - Robert Kasnov) USS Remington NCC-75645 - Defiant (Domin - ???) USS Merovingian NCC-76203 - Galaxy (Fluor - Jean-Marie Fluoreaux)Imperium Klingońskie: IKC vood'daH - K'T'Inga podtyp C (Kruge) IKC betleH - batletH (Coen) IKC Vornak - Vor'Cha typ C (Kronos - D`meg) Gwiezdne Imperium Romulańskie: ??? - Norexan (Thengel)Tak wygląda na razie spis grających. Nie wiem, czy ktoś się jeszcze nie zgłosi, ale wtedy trzeba będzie przerekonstruować część początkowych opisów. Zalecałbym, aby kasyno i Domin powiedzieli, czy w grze również będą się nazywać per "kapitan kasyno" i "kapitan Domin" (odpowiednio) - jeżeli nie wyrażą sprzeciwu, to będę musiał tak ich nazywać w postach. Następnym problemem jest nazwa okrętu Thengela - wypadałoby, żeby ją podał, chyba że jest zastrzeżona przez Tal'Shiar, ale wtedy również ma ją podać. Reyden i Domin mogliby podać numery rejestrowe swoich okrętów, chociaż to nie jest konieczne.