Forum › Fantastyka › Star Trek › Star Trek Enterprise - wrażenia
Powtarzam jeszcze raz to jest trek - dlatego, ze jako taki jest produkowany i to ze ludzie sobie mowia, ze dla nich to nie jest Star Trek tego nie zmieni.
Jest Trek bo jest Trek? Coż za argument..
Więc wystarczy przyczepić nalepkę Trek i już fani mają to bezkrytycznie zaakceptować? Pozostałe filmy i seriale opierały się nw wspólnej historii przez 30 lat, a fani mają zaakceptować pisanie historii na nowo, bo producenci nie mieli lepszego pomysłu? Już nie tylko o kanon się rozchodzi, ale odkąd scenarzyści udziekli od Bermana, by robić swoje, lepsze seriale, to poziom hitoryjek w Trekach poleciał na łeb na szyję razem z oglądalnością. Niestety, zamiast ratować oglądalność przez podniesienie poziomu, producenci poszli na łatwiznę wprowadzając cycki i strzelaniny z Borgiem, z dramatycznego serialu dla dorosłych robiąc przygodówkę dla nastolatków. Taktyka okazała się nieskuteczna, ale wniosków żadnych nie wyciągnęli.
. Nie wiem czy jest jakis inny serial, ktory potrafilby utrzymywac przy telewizorze miliny osob na calym swiecie tylko z powodu tytulu.
Też nad tym ubolewam, gdy coś jest oglądane jedynie z powodu tytułu, np taka miernota jak Stargate Atlantis, niewiele poziomem od Enterprise odbiegająca.
Natomiast z tymi milionami to się nie rozpędzaj, bo w tej chwili przy Entku pozstało już tylko niecałe 2mln zdesperowanych widzów co przy aktywnej promocji i szerokim zasięgu jest wynikiem strasznie marnym.
(notabene: o niebo lepszy Lost przyciąga co tydzien 16-18mln i nie z powodu etykiety, tylko zawartości)
Gdyby to nie byl Star Trek to zostalby zdjety juz dawno temu.
Dokładnie, drogi Watsonie. UPN zrobił desperatom łaskę, pozostawiając nierentownego Entka na antenie, a tytułowi Star Trek i starym fanom zrobił krzywdę.
Czyje podejście jest egoistyczne? Pomyśl o milionach fanów, którzy muszą patrzeć na tak niski upadek swej ulubionej marki.
Dopóki ktoś mi nie poda przykładu Entkowych buraków to pozostanę radośnie przy stwierdzeniu, że ich niema. Więc póki, co...
Czyli:
a) nie chce Ci się czytać?
😎 nie umiesz czytać?
c) masz problemy ze wzrokiem?
Spróbuję jeszcze raz, do trzech razy sztuka: RTFA
EOT
Dla podkreślenia wagi swoich słów, palnij pięścią w stół i tupnij nogą.
Rafał: Setki razy było mówione że w treku kanoniczne jest tylko i wyłącznie to co widać lub słychać w czasie oglądania odcinka. To co My- fani sobie dopowiemy, założymy czy wydedukujemy nie ma absolutnie żadnego znaczenia jeśli chodzi o kanon. Tak więc po koleji
Pierwszy kontakt z klingonami: w żadnym odcinku/filmie nie mówiono kiedy do niego doszło. Jedynie w ST VI jest wspomniane iż zimna wojna trwała od ponad 80 lat, zaś w jednym odcinku TOS jest wspomniane że nieudany pierwszy kontakt z klingonami doprowadził do ponad stu letniego okresu wrogości (lub kilkudziesięciu letniego, kto ma TOS niech sprawdzi), nigdzie jednak nie powiedziano iż był to pierwszy kontakt miedzy ludźmi a klingonami. W końcu Federacje tworzy kilkadziesiąt lat, więc równie dobrze do tej wrogości mógł doprowadzić kontakt pierwszy miedzy talarianami i Imperium. A więc kontakt z ludźmi w 2152 czy tam w którym roku zaczyna się Entek niczego nie łamie.
Pierwszy kontakt z Ferengi: w całym odcinku Entka ani razu nie pada nazwa Ferengi, więc jak sam powiedziałeś nie licząc wcześniejszych, małych potyczek (a to można uznać za jedna z nich) pierwszy kontakt mieliśmy nad Portalem.
Pierwszy kontakt z romulanami: również nigdzie nie było powiedziane że pierwszy kontakt doprowadził do wojny, w żadnym odcinku (a jeśli w którymś padła dokładna data pierwszego kontaktu to poproszę o namiar na odcinek bo musiał mi umknąć). Ba, nawet data wojny romulańsko-ziemskiej nie jest kanoniczna, bo jedynie Spock w odcinku ‘Równowaga Strachu’ mówi iż wojna była 100 lat temu, a sam miał skłonność do Zaokrąglania. Poza tym nie jestem pewny czy nie mówi przypadkiem że Strefa neutralna została ustanowiona PO wojnie ziemsko-romulańskiej 100 lat temu.
O ile kojarzę zdaje się odcinek 12 pierwszego sezonu Entka to zniszczenie przekaźników podprzestrzennych zrywa łączność jaka dysponuje Ziemia. Więc przy odrobinie chęci (a nie tylko plucia się jaki to Entek jest be) można uznać iż to oznaczał ów brak łączności. A swoja drogą, to w którym odcinku mówią iż nie było wtedy łączności podprzestrzennej?
Co do przerwania emisji Entka w trakcie wojny to mogą to zrobić dość oryginalnie jak na trek a realnie jak na wojnę: NX01 zostaje zniszczony razem z całą załoga.
Skrypek: nie, po prostu nie lubię leni którzy nawet nie potrafią podać żadnych argumentów zasłaniając się ze ktoś już je kiedyś gdzieś podawał. Oferuję swój wolny czas aby prowadzić dyskusje, ale jak ci się nie chce to już Twój problem. Na szczęście nie jesteś jedynym użytkownikiem na forum i niektórzy są mniej leniwi, lub mniej obawiają się że ich ‘święte’ poglądy o Entku stracą racje bytu.
Natomiast co do walenia pięścią w stół i tupania nogami to nie potrzeba mi twoich obyczajów, nie musisz ich opisywać.
Pierwszy kontakt z Ferengi: w całym odcinku Entka ani razu nie pada nazwa Ferengi,
I Ciebie takie wytłumaczenie satysfakcjonuje? Mnie ono śmieszy
Skrypek: nie, po prostu nie lubię leni którzy nawet nie potrafią podać żadnych argumentów zasłaniając się ze ktoś już je kiedyś gdzieś podawał.
[post="20203"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
Ja nie lubię leni, którym nie chce się poszukać ogólnodostępnych informacji tylko oczekują wszystkiego podanego na talerzu.
Sam mówiłeś, że nie czytałeś, bo Ci się nie chciało.
A zresztą, żyj dalej w swoim małym świecie.
W zupełności mnie ono satysfakcjonuje, z punktu widzenia to równie dobrze mogła być rasa kilatorian a nie ferengi, o jednej i drugiej tak samo mało wiedzą. A i skoro cie śmieszy to dobrze, bo ten odcinek raczej do śmiertelnej powagi pomyślany nie został. Ty zaś powiedziałeś, iż nie podasz tych buraków, bo ci się nie chce. A różnica miedzy nami jest taka, że to ja będę się wysilać, aby wyjaśnić wam, iż Entek nie łamie kanonu a nie tylko siąść na laurach radośnie ograniczając się do plucia na Entka.A i dziękuję za dobre słowa.
Co tak się tak denerwujecie? Pamiętacie odcinek TNG – „Planeta Klonów” Natknęli się na planetę z kolonistami, o której nikt nie wiedział. Dlaczego??? Ponieważ , statek z kolonistami opuścił ziemie przed założeniem Federacji. Sam Jean Luc Picard powiedział ze w tamtych czasach niechlujnie była prowadzona dokumentacje i wiele informacji zaginęło. Wiec skoro zaginął im statek z kolonistami to ktoś będzie pamiętał ze jakiś mały stateczek z Ferengi czy z Klingonami się gdzieś tam zaplątał?
Coen: twoje tlumaczenia sa smieszne. nie wiem jak to sie nazywa po polsku, ale twoj stan mozna okreslic jako "denial" :Pkontakt z klingonami w 2218 to nie jest "to co sobie fani powiedzieli", a matematyka. w tosie mccoy mowi, ze klingoni i ludzie sa wrogami od 50 lat. picard w tng mowi, ze pierwszy kontakt z klingonami skonczyl sie wojna. nie ma tu zadnych niedopowiedzen.ent-d ma na plakietce "fifth straship to bear this name". jak to sie ma do enterprise. constellation, c-refit, excelsior, ambassador, galaxy. nie ma tu miejsca dla nx01. kolejny burak... czy moze znowu sobie cos dopowiedzialem ?!do tego kontakty z ferengi i borgiem... ale oczywiscie to burak nie jest, bo przedstawiciele tych gatunkow sie nie przedstawili 🙄
Doktorek mówi dokładnie tak: dokładnie 50 lat temu spotkali się po raz pierwszy ludzie i klingoni? Jakoś nie sadze. Raczej mówi, że nastąpił wtedy pierwszy kontakt z Imperium. Ale Federacja to jak wspominałem nie tylko ludzie, ale także inne rasy, z których niektóre mogły nie znać klingonów i ów kontakt doprowadził do wojny imperium z tą rasą a reszta federacji musiała stanąć za swoimi. Piąty statek w oficjalnym Rejestrze GF. Piąty NCC. NX to kapkę, co innego. Jeśli w którymś odcinku zmienią oznaczenie Entka na NCC to przyznam Ci racje i równie głośno będę krzyczał, że to burak. Póki co jest to kolejny nieprzemyślany i leniwy argument przeciw EntkowiZ romulanami była cała wojna a ponieważ się nie przedstawili to 1000 mógł przespacerować się po kwaterze GF i nikt by się nie zorientował, że to romki.
Piąty statek w oficjalnym Rejestrze GF. Piąty NCC. NX to kapkę, co innego.
Pudło - tam nie jest nic napisane o NCC czy o oficjalnych rejestrach. Jedynie o statku kosmicznym noszącym nazwę Enterprise. Dlatego to jest spory błąd.
A co do listy entkowych wpadek to polecam lekturę tematu Ehh ci Wolkanie..., który omawia to, w jaki sposób B&B zmienili charakter Wolkan w Entku - z rasy logicznej, pacyfistycznej i potrafiącej kontrolować swoje uczucia na to... coś, co widzimy teraz. Zwłaszcza w wykonaniu T'Pol, która jest zaprzeczeniem wolkańskości - jednostki zachowujące się podobnie jak ona były na T'Khasi usuwane poza nawias społeczeństwa.
Nie koniecznie pudło. Jeśli miałaby to w ogóle być piąta jednostka nosząca nazwę Enterprise to plakietka powinna chyba wisieć na jakimś żaglowcu. Każda organizacja będzie notować tylko swoje okręty, np. obecna PMW nie datowałaby okrętów z czasów 1 RP. Dlatego to 5 statek może oznaczać 5 statek federacji, czy 5 NCC. Nigdzie nie napisano ze 5 w ogóle w całym bezmiarze historii.
Tyle że od pierwszych znanych wcześniej volkan dzieli nas 100 lat, w tym czasie wiele może się zmienić (popatrzmy na ludzi, są doskonałym przykładem). W dodatku
Chodzi o piąty statek kosmiczny (starship), nie o jakikolwiek statek. A co do Wolkan, to wg danych z TOSa (i pierwszego też kanonicznego odcinka TAS), przyjęli oni logikę i filozofię Suraka kilka tysięcy lat przed narodzinami T'Pol czy nawet Spocka. Wspomina się tam również o pacyfizmie i braku wojen na Wolkanie. Dlatego wg mnie wizerunek tej rasy prezentowany przez entka nie jest taki jak być powinien i odbiega od kanonu. Co oczywiście nie znaczy, że chwilami nie bywa ciekawy, ale to już trochę inna kwestia... 😉
Argument ze Enterprise D jest piatym statkiem, a nie szostym, jak powinno byc liczac NX-01, mozna by bylo podwazyc, gdyby on rzeczywiscie nalezal do Federacji, ale przeciez okrety naleza do Gwiezdnej Floty, a ta w Entku istnieje. Owszem, Flota podlega Federacji, ale to nie ma tu znaczenia.
Jesli chodzi o wolkan to zgadzam sie z Toba Gosiek, nie raz i nie dwa bylo mowione o kulturze i zwyczajach tej rasy, tak wiec to co widzimy w entku jest troche dziwne chociaz jak juz napisales calkiem ciekawe 🙂 chyba zeby uznac ze w tych czasach takze wolkanie 'gubili' niektore dokumenty historyczne w co raczej trudno uwierzyc, chyba zeby uznac ze bylo to robione specjalnie ;P
Co do entka to raczej sklaniam sie do tego co napisal Coen, na tabliczce dedykacyjnej entka D, fakt ze jest napisane iz to piaty okret pod ta nazwa ale uwazam ze mowa tutaj o piatym okrecie ale w historii federacji a nie piatym okrecie w ogule. Jesli ktos by sie uparl i mowil tutaj o statkach kosmicznych to przeciez pod takowy mozna by podciagnac nawet wahadlowiec Enterprise :>
No właśnie Picard miał modele wszystkich statków w swoim gabinecie, żaglowca i pormu kosmicznego też. Czemu nie ma tam Nxa01 ?
Jak już wspomniano 5 statek do noszenia tej nazwy najpewniej oznacza 5 statek federacji. Dopiero, kiedy NX przetrwa założenie federacji można by mówić o buraku.
Natomiast, co do Volkan, którzy twierdzą, że od eonów nie było u nich wojny to można by założyć, iż to zwykła propaganda. Jednym z licznych warunków, jakie Volkanie postawili przed swoim przyłączeniem się pozostałym rasom wchodzącym w skład federacji na samym początku jej istnienia mogło być to, iż informacje o ich ostatniej wojnie domowej wyfruną z wszystkich baz danych, książek itd. W sumie to jest to nawet logiczne: propagandowo-moralne znaczenie spokojnych, pacyfistycznych i nie emocjonalnych Volkan miało by i nadal ma bardzo istotne znaczenie.
Eeee...Tęcza, masz jakieś zdjęcie? Bo ja tam żaglowca, promu czy lotniskowca nie bardzo kolaże.
