Forum › Rozmowy (nie)kontrolowane › Polityka › Nowy Globalny Ład - unie kontynentalne i grupa G-20
Ciężko rozmawiać z kimś, kto wypiera się właśnych wypowiedzi napisanych kilka postów wyżej.Nie mam ochoty na własny temat, to ty wypisujesz bzdury na temat zalet komunizmu.Życzę Ci, żeby Twój rząd gospodarczy zabrał Ci zostawił Ci pensję zapewniającą pokrycie podstawowych potrzeb, a za resztę utworzył nikomu niepotrzebne stanowska pracy na Saharze - będzie sprawiedliwie, nikt nie będzie miał prawie nic,ale wszyscy będą mieli sprawiedliwie po równo.Życząc również miłego samopoczucia kończę swój udział w tej jałowej dyskusju.Wstawię jeszcze emotikonkę, żebyś się nie obraził :bye:
Match, człowieku... Przecież tu nikt nie stawia tamtego ustroju na piedestale! Poza tym mylisz pewne sprawy - z pieniędzmi nie było wtedy wcale tak źle, tylko nie było co za nie kupić. No istniała pewna dysproporcja między cenami dóbr przemysłowych a pensjami. Telewizor, pralka, to były rzeczy nie tylko pieruńsko drogie ale i trudno dostępne, trzeba było mieć znajomości. To samo tyczyło mebli. Wywody moje i Romka mają jedynie na celu unaocznienie, że nie wszystko było wtedy złe. Jak napisał śp. Andrzej Waligórski "Szynki nie można dostać, ale jaka smaczna za to!"
Dziś nie mamy przydziałów kartkowych, nie wiemy, co to komitety kolejkowe, w przeliczeniu na dolary zarabiamy o wiele więcej, ale zjadają nas "opłaty", tak ze z tej pensji mało co zostaje. W sklepach pełno towaru, na który ludzi nie stać, a owa szynka jest teraz paskudnym, napompowanym chemikaliami tworem, którego nawet podwórkowe koty nie chcą. No ale jest. Jasne, ze jakby co, to nie chciałabym zawracać koła historii, ale fałszować jej też nie chcę
Nikt nie chwali starego systemu,po prostu tak jak obecny miał wady ale i zalety. W teorii rząd światowy brzmi ładnie tylko że ludzie niejedną ładną teorię popsuli albo w imię tej teorii zrobili piekło innym ludziom. Diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach oraz ludzkiej pysze,chciwości,żądzy władzy i dominowania nad innymi.
...
Oczywiście że potrzebna jest rozwaga i ostrożność oraz poszanowanie zasad demokracji - jak przy każdym nowym gospodarczym czy politycznym projekcie. Nie musi się on też nazywać światowym rządem gospodarczym, może się nazywać Światową Wspólnotą Gospodarczą - ŚWG jak EWG. Oczywiście można się w organizacji gospodarki i polityczne zatrzymać i nie iść dalej. Tylko czy przy takim myśleniu i takiej asekuracji wyszlibyśmy kiedyś z epoki plemiennej i tego typu rozwoju cywilizacji jaki ona umożliwiała....?
Match, człowieku... Przecież tu nikt nie stawia tamtego ustroju na piedestale! Poza tym mylisz pewne sprawy - z pieniędzmi nie było wtedy wcale tak źle, tylko nie było co za nie kupić. No istniała pewna dysproporcja między cenami dóbr przemysłowych a pensjami. Telewizor, pralka, to były rzeczy nie tylko pieruńsko drogie ale i trudno dostępne, trzeba było mieć znajomości. To samo tyczyło mebli. Wywody moje i Romka mają jedynie na celu unaocznienie, że nie wszystko było wtedy złe. Jak napisał śp. Andrzej Waligórski "Szynki nie można dostać, ale jaka smaczna za to!"
Tak samo mogłabyś zacząć pitolić, że w sierocińcu dzieciom nie jest wcale źle, bo przecież da się na upartego znaleźć jakąś zaletę pośród wszystkich oczywistych wad.
Może wy ludzie-owieczki się po prostu wyprowadźcie na Kubę? Tam dzięki odosobnionej lokacji komunistyczny raj przetrwał. Czulibyście się tam wyśmienicie równi przez bozią i partią w syfie i nędzy. Tam was pasterze za rączkę poprowdzą przez całe życie, będziecie zawsze wiedzieli gdzie i kiedy jak i co robić i myśleć.
Bo tu w normalnym świecie będziecie wiecznie cierpieć widząc dookoła tę rozpustę jaką jest odpowiedzialne i samodzielne życie.
Mówisz że komuna taka zła a Chinom się udało.To że ZSRR nie umiało wykorzystać zalet ustroju nie znaczy że nie da się tego zrobić.Gdyby komunizm był taki jaki powinien być to nie trzeba by go było obalać.A więc nie kłóćcie się było minęło.
Może wy ludzie-owieczki się po prostu wyprowadźcie na Kubę? Tam dzięki odosobnionej lokacji komunistyczny raj przetrwał. Czulibyście się tam wyśmienicie równi przez bozią i partią w syfie i nędzy. Tam was pasterze za rączkę poprowdzą przez całe życie, będziecie zawsze wiedzieli gdzie i kiedy jak i co robić i myśleć.
Bo tu w normalnym świecie będziecie wiecznie cierpieć widząc dookoła tę rozpustę jaką jest odpowiedzialne i samodzielne życie.
A ty, Skrypek, weź na przeczyszczenie abo co, może wreszcie wypuścisz trochę pary i przestaniesz się naprzykrzać ludziom, którzy nie zrobili Ci nic złego.
Mówisz że komuna taka zła a Chinom się udało.
To że ZSRR nie umiało wykorzystać zalet ustroju nie znaczy że nie da się tego zrobić.
Gdyby komunizm był taki jaki powinien być to nie trzeba by go było obalać.
A więc nie kłóćcie się było minęło.
Chinom się udało bo : cytuję za wikipedią :
Obecny ustrój Chin jest nominalnie socjalistyczny (tzw. socjalizm o chińskich właściwościach), w praktyce jest to jednak kapitalizm, bez charakterystycznych np. dla UE rozległych zabezpieczeń socjalnych, cechujący się lekkim zabarwieniem nomenklaturowym i dużym woluminem inwestycji zagranicznych oraz eksportu. W sferze polityki, partia komunistyczna sprawuje autorytarne rządy odwołując się do nacjonalizmu, tępiąc ruchy opozycyjne i próbując budować gospodarkę opartą na wiedzy na wzór krajów sąsiednich m.in. Japonii, Korei Płd., a także Singapuru.
Chiny zastosowały stary i sprawdzony wzorzec :
Cesarz= przewodniczący KPCH+Armia+urzędnicy=rządzą a lud słucha i posłusznie wykonuje. Nie popełnili jednak błędu dawnych cesarzy i nie izolują się od "Południowych Barbarzyńców" tylko biorą od nich to co im pasuje a co nie to jest bezwzględnie tłumione.
A lud na pociechę dostał nowe zdanie : Bogaćcie się, z czego wielu skwapliwie korzysta i nie myśli o polityce 😀
Gdyby komunizm był taki jaki powinien być to nie trzeba by go było obalać.
"Na pytanie czy do stanu wojennego dojść musiało, odpowiadamy - widocznie musiało, skoro doszło"
Co do Chin - są słabym przykładem, trudno określić jaki ustrój ekonomiczny tam panuje - przedziwna mieszanka dzikiego XIX-wiecznego kapitalizmu z protekcjonizmem i paroma innymi częściami skłądowymi, ale z pewnością nie ma niczego wspólnego z gospodarką komunistyczną. Chyba jedynym państwem z gospodarką komunistyczną jest w tej chwili Kuba.
A ty, Skrypek, weź na przeczyszczenie abo co, może wreszcie wypuścisz trochę pary i przestaniesz się naprzykrzać ludziom, którzy nie zrobili Ci nic złego.
Ja się naprzykrzam? To komuniści chcą wszystkich uszczęśliwić na siłę i utrzymywać nierobów moim kosztem.
A ty, skoro masz mentalność owcy i niewolnika, to się sama w jakąś niewolę oddaj, a nie narzucaj innym swojej komunistycznej wizji świata.
Chyba jedynym państwem z gospodarką komunistyczną jest w tej chwili Kuba.
No chyba jednak nie 😀 Obecnie bardziej typowym państwem komunistycznym jest Korea Północna. Kuba nadal jest komunistyczna ale przynajmniej ostatnio próbuje coś tam w swojej gospodarce zreformować. Pozwala na prywatną własność ziemi u chłopów i małe prywatne firmy usługowe. A nawet minimalny dostęp do internetu dla niewielkiej części obywateli.
No tak, celowo pominąłem Koreę, bo to skrajność nawet jak na komunizm, ale w takim razie tym gorzej dla tej ideologii. Doskonale pokazuje, że sprawiedliwa redystrybucja dochodu nie jest możliwa nawet (zwłaszacza?) w komunistycznym raju.
Tak - sprawiedliwa redystrybucja dochodu to obecnie nigdzie nie jest możliwa 😀 Ale możliwa jest rozsądna redystrybucja dochodu - np. taka jak w Szwecji.
Bo czym innym są regulacje narzucane odgórnie - vide gospodarczy rząd światowy utworzony z G-ileśtam tudzież ZSRS, a czym innym oddolne inicjatywy obywateli.
Gdy ja piszę o potrzebie utworzenia takiego rządu to jest to właśnie oddolna inicjatywa obywatela 🙄 A tak poza tym to coś mi się wydaje że żadne państwo narodowe nie powstało z oddolnej inicjatywy obywateli ale z inicjatywy elit politycznych jeśli nie nawet pojedynczego przywódcy. To może należałoby teraz zlikwidować wszystkie państwa i wprowadzić powszechny anarchizm... ;P
