Forum › Rozmowy (nie)kontrolowane › Polityka › Wojna ludzie Irak i broń biologiczna
wiesz, bylo takie powiedzenie, niezbyt dalekie od prawdy: nie kazdy muzulmanin jest terrorysta, ale kazdy terrorysta jest muzulmaninem.
A to nie jest relatywizm?
Ke? Z tą tezą można się zgadzać bądź nie, ale... gdzie tu w ogóle miejsce na relatywizm??? Tylko nie pisz znów nic w stylu - wiem ale nie powiem.
primo, to, ze nie dochodzi do zamachow nie swiadczy, ze nie ma prob.
Znając 'skromność" służb wywiadowczych w USA i GB o każdej udaremnionej próbie słyszelibyśmy miesiącami...
Błąd. W tym wypadku możemy być pewni, że udaremnione próby były. Pamiętacie wąglik? Biały, zabójczy proszek rozsyłany w kopertach do najważniejszych instytucji w USA i Wielkiej Brytanii. I co się z nim stało? Zniknoł. Sam z siebie?
Zapewne takich przypadków było więcej, ale w tym wypadku możemy mieć pewność, że zachodnie służby odniosły sukces.
Ja mowie o tym, ze amerykanie przynosza ze soba zdobycze zachodniej cywilizacji, ktora obiektywnie jest na wyzszym poziomie od cywilizacji arabskiej.
Dostępne tylko dla ludzi o odpowiednim statusie materialnym. A takich jest i będzie w Iraku, Afganistanie i innych krajach Bliskiego Wschodu mniejszość. Przeważnie będą to Kulczykowie tamtego świata lub kolaboranci.
Doświadczenie uczy, że jest dokładnie na odwrót. Z tego co wiem w tym watku dyskutowaliście już o Niemczech i Japonii?
Ke? Z tą tezą można się zgadzać bądź nie, ale... gdzie tu w ogóle miejsce na relatywizm??? Tylko nie pisz znów nic w stylu - wiem ale nie powiem.
Może jest, może nie ma. /BTW co to znaczy "Ke?" i w jakim to jest języku?/
Błąd. W tym wypadku możemy być pewni, że udaremnione próby były. Pamiętacie wąglik? Biały, zabójczy proszek rozsyłany w kopertach do najważniejszych instytucji w USA i Wielkiej Brytanii. I co się z nim stało? Zniknoł. Sam z siebie?
Być może.
Zapewne takich przypadków było więcej, ale w tym wypadku możemy mieć pewność, że zachodnie służby odniosły sukces.
Wszystko możliwe.
Doświadczenie uczy, że jest dokładnie na odwrót. Z tego co wiem w tym watku dyskutowaliście już o Niemczech i Japonii?
Kto wie...
AnonymousA to nie jest relatywizm?
Owszem jest. Ale w praktyce każdy jest nim obciążony; poprzez własne poglądy, przekonania, środowisko, wychowanie.
Znając 'skromność" służb wywiadowczych w USA i GB o każdej udaremnionej próbie słyszelibyśmy miesiącami...
Przesadzasz. IMO służby wywiadowcze/kontrwywiad mają działać skrycie i skutecznie. A nie trąbić na lewo i prawo o swoich dokonaniach, może od czasu do czasu powinien być przeciek kontrolowany aby utwierdzić ludzi w przekonaniu o celu i skuteczności działania ww agencji.
Przy okazji chyba tylko w Polsce rozwiązując " reformując " wywiad/kw wojskowy trąbi się o tym na lewo i prawo. 😉
A kto ma decydować która część społeczeństwa jest "groźna" ?? A może zrobić getta? Albo lepiej wszystkich nierdzennych obywateli do obozów koncentracyjnych???
Nie Pah , ale pewne grupy społeczne trzeba mieć pod lupą, bo nigdy nie wiadomo co mogą wywinąć zwłaszcza ich radykalni przedstawiciele.
QUOTE
Ja mowie o tym, ze amerykanie przynosza ze soba zdobycze zachodniej cywilizacji, ktora obiektywnie jest na wyzszym poziomie od cywilizacji arabskiej.
Dostępne tylko dla ludzi o odpowiednim statusie materialnym. A takich jest i będzie w Iraku, Afganistanie i innych krajach Bliskiego Wschodu mniejszość. Przeważnie będą to Kulczykowie tamtego świata lub kolaboranci.
Wybacz Pah ale o ile jest to poniekąd prawdziwe w przypadku Iraku , Afganistanu, to jeśli chodzi o państwa Zat. Perskiej ( to poza Iranem , Irakiem ) dochód na głowe jest tam wyższy niż w większośći państw Europy Zachodniej. I jest on rozłożony niczym krzywa rozkładu Gaussa, więc raczej proporcjonalnie.
Cywiliacja arabska przewyższała europejską tak do 1 połowy XIII wieku -> najazd Mongołów od tego czasu jest w regresie.
Co by nie mówić o Amerykanach, budują infrastrukture w Iraku, szkoły, szpitale. Saddam tego nie robił.
BTW na kanale History oglądałem ostatnio wywiad z jednym z gen. armii Irackiej, który powiedział wprost , że gdyby powszechna nienawiść Irakijczyków do swojego wodza, nie udałoby się US Army zdobyć tak łatwo Iraku, że zacytuję : " gdyby Saddam cięszył się szacunkiem nie zdobylibycie metra kwadratowego Iraku".
Ja osobiście nie wierzę w wersję -> inwazja za ropę. Dowód. Prosty aż do bólu -> Amerykanie wydają rocznie na operacje w Iraku 50 mld $ , sprzedaż ropy przy max wydajności rafinerii i wydobyciu tego surowca to około 12 mld $. Tyle tylko , że to są mrzonki bo w kółko są one wysadzane.
Wg niezależnych ekspertów z kilku think tanków konserwatywnych i liberalnych ( demokraci ) , na których opierali się dziennikarze NYT obliczyli , że koszty operacji w Iraku pochłoną około 1000-2000 mld $. Jak ?! Operacje żołnierzy -> w USA bardzo drogie, protezy , dożywotnie renty, psychologowie , psychoanalitycy leczący syndrom wojny przez lata, logistyka etc.
A to nie jest relatywizm?
nie, to sa fakty.
Znając 'skromność" służb wywiadowczych w USA i GB o każdej udaremnionej próbie słyszelibyśmy miesiącami...
o jakiej skromnosci mowisz ? czy to tylko taka paranoja ?
sluzby wywiadowcze dzialaja w mniejszej lub wiekszej tajemnicy.
A kto ma decydować która część społeczeństwa jest "groźna" ?? A może zrobić getta? Albo lepiej wszystkich nierdzennych obywateli do obozów koncentracyjnych???
hehe, i to jest wlasnie sedno problemu jaki ma miejsce w Europie
kto ma decydowac ? my, biali (nie wmawiajcie mi tylko nienawisci miedzyrasowej), gospodarze tego kontynentu. Arabowie przyjezdzaja do Europy, dostaja zasilki, mieszkania, wszystko za darmo. I co daja w zamian ? NIC. Ta grupa sie nie asymiluje do Europy mimo zasilkow, mimo pomocy. Nie ucza sie jezyka, nie ucza sie w ogole, nie pracuja tylko zadaja. Lata po przyjezdzie na stary kontynent nie znaja jezyka, nie pracuja, nie maja pieniedzy na wyrwanie sie z gett.
Ogladaja sie na gospodarzy panstw, w ktorych mieszkaja i chca sie do nich rownac. Nie poprzez prace tylko poprzez wymuszenie kolejnych przywilejow socjalnych.
Jeśli ktoś pisze że jest ich 200 tys. a jest ich 10 razy mniej, to chyba warto to odnotować, zwłaszcza w kontekście zniszczenia życia na Ziemi.
to czy glowic jest 200k czy 10k nie ma najmniejszego znaczenia.
Dostępne tylko dla ludzi o odpowiednim statusie materialnym. A takich jest i będzie w Iraku, Afganistanie i innych krajach Bliskiego Wschodu mniejszość. Przeważnie będą to Kulczykowie tamtego świata lub kolaboranci.
ja nie mowie tylko o rzeczach materialnych a poza tym, co to znaczy kulczykowie lub kolaboranci ?
W Iraku ludzie aktywnie sprzeciwiajacy sie amerykanom to mniejszosc. Wiekszosc chce po prostu zyc i pracowac w relatywnym spokoju.
Owszem jest. Ale w praktyce każdy jest nim obciążony; poprzez własne poglądy, przekonania, środowisko, wychowanie.
Rzecz w stopniu tego obciążenia. Są pewne granice, poza które humanista nie powinien się posuwać.
Przesadzasz. IMO służby wywiadowcze/kontrwywiad mają działać skrycie i skutecznie. A nie trąbić na lewo i prawo o swoich dokonaniach, może od czasu do czasu powinien być przeciek kontrolowany aby utwierdzić ludzi w przekonaniu o celu i skuteczności działania ww agencji.
A tu nic. Żadnych przecieków... Poza tym, pamiętajmy o znaczeniu psychologicznym - opinia publiczna lubi i musi wiedzieć, że ktoś ich chroni, że coś się dzieje...
Przy okazji chyba tylko w Polsce rozwiązując " reformując " wywiad/kw wojskowy trąbi się o tym na lewo i prawo. 😉
To akurat bardzo bolesna prawda 😀 Chociaż np. taki Mossad jest również dobrze rozreklamowany 🙂
Nie Pah , ale pewne grupy społeczne trzeba mieć pod lupą, bo nigdy nie wiadomo co mogą wywinąć zwłaszcza ich radykalni przedstawiciele.
Toteż właśnie pytam: kto i na jakich podstawach ma prowadzić tę obserwację? Jak dobierać obiekty/grupy? I jak uniknąć posądzenia o prześladowania? W końcu prywatność jest jednym z praw obywatelskich.
Wybacz Pah ale o ile jest to poniekąd prawdziwe w przypadku Iraku , Afganistanu, to jeśli chodzi o państwa Zat. Perskiej ( to poza Iranem , Irakiem ) dochód na głowe jest tam wyższy niż w większośći państw Europy Zachodniej. I jest on rozłożony niczym krzywa rozkładu Gaussa, więc raczej proporcjonalnie.
Oczywiście, tyle, że USA nieweszła tam z karabinami i na czołgach, lecz z portfelami w limuzynach. Co więcej, stopień degradacji kultur tamtego regionu jest olbrzymi.
Cywiliacja arabska przewyższała europejską tak do 1 połowy XIII wieku -> najazd Mongołów od tego czasu jest w regresie.
Hmm, to chyba ocenić mogą tylko socjologowie? Nie podejmę się polemiki z tym, bo szczerze powiem, nie czuję się tu wogóle uprawniony.
Co by nie mówić o Amerykanach, budują infrastrukture w Iraku, szkoły, szpitale. Saddam tego nie robił.
Budują. Tylko, że tak jak napisałem wcześniej, są to obiekty dla tych, którzy dysponują gotówką. Dziecko trzeba ubrać, wyżywić, zapewnić podstawową ilość pomocy nakuowych, przewieźć do szkoły itp, itd. W tym samym czasie dzieciak mógłby pomagać rodzicom w gospodarstwie. Co wybiorą rodzice? :/
gdyby powszechna nienawiść Irakijczyków do swojego wodza, nie udałoby się US Army zdobyć tak łatwo Iraku,
"tak łatwo" ???
Ja osobiście nie wierzę w wersję -> inwazja za ropę. Dowód. Prosty aż do bólu -> Amerykanie wydają rocznie na operacje w Iraku 50 mld $ , sprzedaż ropy przy max wydajności rafinerii i wydobyciu tego surowca to około 12 mld $. Tyle tylko , że to są mrzonki bo w kółko są one wysadzane.
Kilka kontrpunktów:
- ile kosztuje USA roczne utrzymanie armii w czasie pokoju?
- jak duże korzyści ma amerykański przemysł zbrojeniowy i inne firmy, które otrzymują zlecenia w Iraku? /jedna z zasad zaboru Ferengi - "War is good for business"/
- nikt nie prowadzi wojny myśląc kategoriami teraźniejszości, lecz o przyszłości - ropa drożeje z każdym rokiem, dlatego wszelkie podobne wyliczenia (ilości baryłek do wydobycia i jej ceny rynkowe) są na razie bezwartościowe - prawdziwy bilans tej operacji wojskowej stworzyć będzie można dopiero z perspektywy czasu,
- kontrola nad zasobami ropy to kontrola nad gospodarką m.in. Europy z którą USA zaczynają powoli (bardzo powoli 🙂 ) przegrywać
kto ma decydowac ? my, biali (nie wmawiajcie mi tylko nienawisci miedzyrasowej),
Nie zamierzam Ci nic zarzucać, widzę tylko nietolerancję, która wynika ze strachu. To bardzo ludzkie, choć niekoniecznie logiczne.
I co daja w zamian ? NIC. (...) Ogladaja sie na gospodarzy panstw, w ktorych mieszkaja i chca sie do nich rownac. Nie poprzez prace tylko poprzez wymuszenie kolejnych przywilejow socjalnych.
Obawiam się, że generalizujesz.
to czy glowic jest 200k czy 10k nie ma najmniejszego znaczenia.
W przypadku rzeczonej wypowiedzi Kurta miało.
ja nie mowie tylko o rzeczach materialnych a poza tym, co to znaczy kulczykowie lub kolaboranci ?
Niestety aby mozna było mówić o "innych rzeczach" trzeba zapewnić podstawy materialne - bytowe.
Wiekszosc chce po prostu zyc i pracowac w relatywnym spokoju.
Wydaje mi się, że ci ludzie nie różnią się od nas aż tak bardzo, zatem oprócz tego co napisałeś, chcą jeszcze się rozwijać i realizować, a temu MacŚwiat nie sprzyja.
AnonymousSą pewne granice, poza które humanista nie powinien się posuwać.
Masz racje. A przynajmniej powienien mieć trochę instynktu samozachowawczego.
opinia publiczna lubi i musi wiedzieć, że ktoś ich chroni, że coś się dzieje...
Wiem Pah, też widze te jasełka, które tak dziennikarze lubią. Np akcje policji puszczane w tv, ich sukcesy w walce z przestępczością. A jak dorwą płotkę to i przestępcy są zadowolenie bo prawdziwy transport przeszedł bokiem, i policja bo statystyki się poprawiają i politycy. A dziennikarze to już wogóle. 🙂
Chociaż np. taki Mossad jest również dobrze rozreklamowany
Fakt. Ale jak mówi pewne rosyjskie powiedzenie "szanuje się tylko tych, którzy są silni". 🙂
Toteż właśnie pytam: kto i na jakich podstawach ma prowadzić tę obserwację? Jak dobierać obiekty/grupy? I jak uniknąć posądzenia o prześladowania? W końcu prywatność jest jednym z praw obywatelskich.
Jak najbardziej tyle tylko, że są granice jeśli ktoś nawołuje do zamachów terrorystycznych , nienawiści na tle rasowym , religijnych to się to takiej "szczególnej opieki" zalicza. Te granice wyznacza prawo danego państwa. Prawo państwa demokratycznego, zaakceptowane przez społeczeństwo. Gdyż ono jest wyznacznikiem jego przestrzegania , wcielania w życie. Polska to fenomen w tym przypadku. 😉
Paranoja spec służb do gromadzenia materiałów na wszystkich to inna para kaloszy. 😉
Co więcej, stopień degradacji kultur tamtego regionu jest olbrzymi.
Prawda. Pytanie tylko kto/ lub co jest za to odpowiedzialny i jak ich z tego bagna wyciągnąć ?
Hmm, to chyba ocenić mogą tylko socjologowie?
Z pewnością oni wiedzą to najlepiej.
Ale bazując na wiedzy ( szkoła, własna ) i osiągnięciach danego kręgu kulturowego, Arabowie mieli ogromne osiągnięcia przewyższające chrześcijańską Europe: matematyka, architektura, kultura: biblioteki, medycyna -> vide Avicenna. Co się z tym wszystkim stało ?
Dziś rolę się odwróciły.
Dziecko trzeba ubrać, wyżywić, zapewnić podstawową ilość pomocy nakuowych, przewieźć do szkoły itp, itd. W tym samym czasie dzieciak mógłby pomagać rodzicom w gospodarstwie. Co wybiorą rodzice?
Też prawda. Ale może dziecko tego dziecka będzie już mogło pójść do szkoły. Będzie miało możliwość zdobycia choćby elemetarnego poziomu wiedzy. Wcześniej ci ludzie nie mieli takiej możliwości.
"tak łatwo" ???
Pah, Wietnam wykazał, że nie trzeba super technologii czy sprzętu by związać duże siły mocarstwa i w końcu zmusić go do wycofania wojsk. Bagdad został zdobyty z marszu. Armia Iracka i bojówki Bass mogły zrobić z niego 2 Stalingrad, Amerykanie zdobyliby go, to oczywiste ale z jaką cenę ? Ile zginełoby cywili, jakie implikacje dla wojsk US to by przynisło ? Walki wszędzie ze wszystkimi ( no może poza Kurdystanem ) Sunnitami, Szyitami.
Kilka kontrpunktów:
- ile kosztuje USA roczne utrzymanie armii w czasie pokoju?
Nie wiem. Ale wydatki na obronę USA wynoszą obecnie około 512 mld $
- jak duże korzyści ma amerykański przemysł zbrojeniowy i inne firmy, które otrzymują zlecenia w Iraku? /jedna z zasad zaboru Ferengi - "War is good for business"/
Kilkanaście miliardów, dzięki ich pieniądzom Bush wygrał kolejne wybory.
Jest jednak 1 szkopuł, wojna nie trwa wiecznie. A wydatki na zbrojenia rosną. Per saldo firmy zbrojeniowe i tak wyjdą na swoje. Z wojną czy bez.
- nikt nie prowadzi wojny myśląc kategoriami teraźniejszości, lecz o przyszłości - ropa drożeje z każdym rokiem, dlatego wszelkie podobne wyliczenia (ilości baryłek do wydobycia i jej ceny rynkowe) są na razie bezwartościowe - prawdziwy bilans tej operacji wojskowej stworzyć będzie można dopiero z perspektywy czasu.
Co do kategorii wojny ne byłbym taki pewien. W trakcie wojny przywódcy się nie zmienia. I politycy o tym wiedzą. 😉
Ropa drożeje do prezydenci Iranu, Wenezuli i Rosji chcą by była wysoka -> potrzebna im jest jako instrument polityki wewnętrzej i zewętrzenej.
- kontrola nad zasobami ropy to kontrola nad gospodarką m.in. Europy z którą USA zaczynają powoli (bardzo powoli ) przegrywać
Wiem. Ale droga do tego jeszcze daleka. Bo strategia lizbońska to na razie jest na papierze i nie zrealizowana. Poza tym rope można otrzymać w węgla, jest energia naturalna etc.
A tu nic. Żadnych przecieków... Poza tym, pamiętajmy o znaczeniu psychologicznym - opinia publiczna lubi i musi wiedzieć, że ktoś ich chroni, że coś się dzieje...
to jest twoja konfabulacja.
Budują. Tylko, że tak jak napisałem wcześniej, są to obiekty dla tych, którzy dysponują gotówką. Dziecko trzeba ubrać, wyżywić, zapewnić podstawową ilość pomocy nakuowych, przewieźć do szkoły itp, itd. W tym samym czasie dzieciak mógłby pomagać rodzicom w gospodarstwie. Co wybiorą rodzice?
kto ci powiedzial, ze szpitale sa dla ludzi z gotowka ?
- kontrola nad zasobami ropy to kontrola nad gospodarką m.in. Europy z którą USA zaczynają powoli (bardzo powoli ) przegrywać
To zdanie swiadczy o fakcie, ze nie masz pojecia o czym piszesz. Gospodarczo Stanom zagrazaja jedynie Chiny, Europa, ze swoimi socjalami, podatkami, dotacjami do nierentownych galezi gospodarki moze Stanom skoczyc 😛
Strategia Lizbonska, ktora miala na celu wyrownanie poziomow gospodarek europejskiej i amerykanskiej jest w tej chwili bezwartosciowym swistkierm papieru.
Nie zamierzam Ci nic zarzucać, widzę tylko nietolerancję, która wynika ze strachu. To bardzo ludzkie, choć niekoniecznie logiczne.
Toteż właśnie pytam: kto i na jakich podstawach ma prowadzić tę obserwację? Jak dobierać obiekty/grupy? I jak uniknąć posądzenia o prześladowania? W końcu prywatność jest jednym z praw obywatelskich.
Cytaty te umiescilem obok siebie bo doskonale ilustruja lewacka chorobe.
Mowisz o jakiejs nietolerancji. HEHEHE.
Pytasz kto ma dobierac grupy i kto prowadzic obserwacje. Ja juz odpowiedzialem na to pytanie - MY, my gospodarze tego kontynentu. My, w sposob niedemokratyczny i subiektywny powinnysmy decydowac kto sie nam podoba a kto nie. Dlaczego ? Bo to jest nasz dom. I to nie jest nietolerancja a instynkt samozachowawczy, ktorego lewostronna czesc politycznej Europy nie ma.
Przyklad: wojna domowa, ktora we Francji rozpetali imigranci. Jak na to zareagowala Francja ? Kolejnymi ustepstwami. Kolejne pytanie, do czego polityka poblazania doprowadzi w przyszlosci.
Obawiam się, że generalizujesz.
wyjasnij co masz na mysli.
Wydaje mi się, że ci ludzie nie różnią się od nas aż tak bardzo, zatem oprócz tego co napisałeś, chcą jeszcze się rozwijać i realizować, a temu MacŚwiat nie sprzyja.
o czym ty mowisz ?
Jak najbardziej tyle tylko, że są granice jeśli ktoś nawołuje do zamachów terrorystycznych , nienawiści na tle rasowym , religijnych to się to takiej "szczególnej opieki" zalicza.
Tyle, że do nienawiści nawołują jednostki, ew. organizacje, nie zaś społeczeństwa. Inwigilacja społeczeństwa jest w tym wypadku bardzo niebezpieczną rozgrywką.
Prawda. Pytanie tylko kto/ lub co jest za to odpowiedzialny i jak ich z tego bagna wyciągnąć ?
Pytanie czy się da :(. Osobiście obstawałbym, że skoro największe zmiany wprowadzili w tamtym regionie Amerykanie, to ma to z nimi pewien związek.
Ale bazując na wiedzy ( szkoła, własna ) i osiągnięciach danego kręgu kulturowego, Arabowie mieli ogromne osiągnięcia przewyższające chrześcijańską Europe: matematyka, architektura, kultura: biblioteki, medycyna -> vide Avicenna. Co się z tym wszystkim stało ?
Cóż, zaiste, ich rozwój został zahamowany. A jak wiadomo, zastój to cofanie się. Pytanie co do tego dopropwadziło pozostaje otwarte...
Ale może dziecko tego dziecka będzie już mogło pójść do szkoły. Będzie miało możliwość zdobycia choćby elemetarnego poziomu wiedzy. Wcześniej ci ludzie nie mieli takiej możliwości.
Oby. Pozostaje mieć nadzieję, dla dobra całej ludzkości, że tak się stanie. Bardzo chciałbym się w tym wypadku mylić 😐
Pah, Wietnam wykazał, że nie trzeba super technologii czy sprzętu by (...)
Pozostało jeszcze utrzymanie pokoju na tym terenie, a to, jak się sprzymierzone siły przekonały nie jest ani proste ani tanie.
Kilkanaście miliardów, dzięki ich pieniądzom Bush wygrał kolejne wybory.
Jest jednak 1 szkopół, wojna nie trwa wiecznie. A wydatki na zbrojenia rosną. Per saldo firmy zbrojeniowe i tak wyjdą na swoje. Z wojną czy bez.
Zawsze znajdzie się druga wojna. A potem kolejna. Oś Zła nie ma na razie widzialnego końca...
Co do kategorii wojny ne byłbym taki pewien. W trakcie wojny przywódcy się nie zmienia. I politycy o tym wiedzą. 😉
Tym bardziej wojna jest dla nich pożyteczna 🙁 Mamy zatem kolejny powód "Wojny o pokój".
Ropa drożeje do prezydenci Iranu, Wenezuli i Rosji chcą by była wysoka -> potrzebna im jest jako instrument polityki wewnętrzej i zewętrzenej.
Nie wspominając o krajach OPEC sensu stricto. Cóż przyczyny nie są dla mnie takie istotne. Ważne, że drożeje. Ale z tego co napisałeś, wynika, że być może USA tańczą na sznurkach Rosji, a to się robi nad wyraz ciekawe.
Wiem. Ale droga do tego jeszcze daleka. Bo strategia lizbońska to na razie jest na papierze i nie zrealizowana. Poza tym rope można otrzymać w węgla, jest energia naturalna etc.
STrategia Lizbońska jest ikcją, nie ma dwóch zdań. Ale Unia ma to do siebie, że się rozwija, zaś USA choć mają wspaniałe obroty pozostają w miejscu (wojują). Zobaczymy, która strategia przyniesie większe korzyści. Co do alternatyw:
- wydobycie węgla jest ściśle kontrolowane w UE, poza tym, zgdonie z czymś co roboczo można by nazwać wspólną polityką energetyczną, węgiel będzie do 2010 roku systematycznie zmniejszany (obecnie uzyskuje się z niego 15% energii, podczas gdy z ropy 40% -dane za 2003 rok, nie znalazłem aktualniejszych dla 25 :/), podbnie ma być z ropą - jak będzie - zobaczymy,
- energia ze źródeł odnawialnych to piękna idea, która jednak jest wciąż na papierze. Aktualnie dostarczają w krajach 15 14% energii, czyli tyle co węgiel, ich udział ma wzrosnąć do 2010.
Problem w tym, że jeśli doliczymy nową 10-tkę, udział wegla i ropy wzrośnie znacznie, zaś "odnawialne" spadną drastycznie...
to jest twoja konfabulacja.
Pokaż mi proszę zatem jakieś ostatnie prasowe doniesienia o sukcesach wywiadów dotyczących terrorystów.
A teraz zobacz ile tego było, gdy szalał wspomniany przez Ciebie wąglik? Nie twierdzę, że sukcesów nie ma, twierdzę tylko, że nie jest ich niestety za wiele.
kto ci powiedzial, ze szpitale sa dla ludzi z gotowka ?
Wystarczy spojrzeć choćby na przykład naszej pięknej Polski - by wyjść ze szpitala w stanie niepogorszonym zazwyczaj trzeba "posmarować". Ponadto dodac do tego należy, że sam szpital nic nie załatwia - jego solą jest personel ($), wyposażenie i sprzet ($$) oraz leki ($$$).
To zdanie swiadczy o fakcie, ze nie masz pojecia o czym piszesz. Gospodarczo Stanom zagrazaja jedynie Chiny, Europa, ze swoimi socjalami, podatkami, dotacjami do nierentownych galezi gospodarki moze Stanom skoczyc 😛
Strategia Lizbonska, ktora miala na celu wyrownanie poziomow gospodarek europejskiej i amerykanskiej jest w tej chwili bezwartosciowym swistkierm papieru.
Może zapoznaj się z tym, co o energetyce i strategii napisałem w odpowiedzi Fercartowi. Na razie Europa plącze się gospodarczo USA między kostkami 🙂 ale z czasem... Chyba nie zakładasz, że lewica w Europie będzie rządzić niepodzielnie już zawsze?
Cytaty te umiescilem obok siebie bo doskonale ilustruja lewacka chorobe.
Wyrok brzmi w znacznym stopniu: winny.
Pytasz kto ma dobierac grupy i kto prowadzic obserwacje. Ja juz odpowiedzialem na to pytanie - MY, my gospodarze tego kontynentu.
Zatem zapraszam na ulicę, najlepiej z karabinem, który sobie sam zakupisz. Piszesz nad wyraz ogólnikowo. Chcesz wprowadzić w Europie stan wojenny?
My, w sposob niedemokratyczny i subiektywny powinnysmy decydowac kto sie nam podoba a kto nie. Dlaczego ? Bo to jest nasz dom. I to nie jest nietolerancja a instynkt samozachowawczy, ktorego lewostronna czesc politycznej Europy nie ma.
A zatem "demokracja jest dobra dla nas, ale nie dla tych #$%!@& czarnuchów"? Kiedy zaczyna być pod górkę zamierzasz porzucić wszelkie zasady... To jest oportunizm i konformizm.
"Przyklad: wojna domowa, ktora we Francji rozpetali imigranci."
Msaz na myśli wydarzenia, o których np. większość mieszkańców Paryża ledwie usłyszała? Miałem wiadomości z pierwszej ręki /kolega na stypendium właśnie w Paryżu/. Sprawa została cokolwiek rozdmuchana przez media.
"Jak na to zareagowala Francja ? Kolejnymi ustepstwami. Kolejne pytanie, do czego polityka poblazania doprowadzi w przyszlosci.
Słuszna uwaga, podobnie było z górnikami. Tyle, że to nie jest lewactwo, a nieporadność (lub tzw. tumiwisizm) władz.
"wyjasnij co masz na mysli."
Przedstawiłeś imigrantów jako jednorodną grupę, zarzucając wszystkim, że się nie uczą, nie pracują i żerują na zasiłkach. To jest generalizowanie. Wolałbym, byś w takiej chwili przedstawił mi statystykę że np. 75% imigrantów kończy na zasiłkach. Pisanie rzeczy "z głowy" w takim wypadku nie pomaga zbytnio 🙂
"o czym ty mowisz ?"
O rzeczach, które w swoim podsumowaniu pominąłeś. Ludzie nie tylko chcą przeżyc, ale się rozwijać, zaś okupacja amerykańska im tego nie umożliwi (być może jakiejś części społeczeństwa - kolaborantom i spekulantom).
Ale z tego co napisałeś, wynika, że być może USA tańczą na sznurkach Rosji, a to się robi nadwyraz ciekawe.
glupota w tym zdaniu zawarta, urywa dupe jakby powiedzial, jeden z uzytkownikow tego forum.
Ale Unia ma to do siebie, że się rozwija, zaś USA choć mają wspaniałe obroty pozostają w miejscu (wojują).
i po raz kolejny nie masz zielonego pojecia o czym mowisz. Gospodarka USA rozwija sie rocznie o srednio 4-5%, gospodarka UE o 1-3%.
Pokaż mi proszę zatem jakieś ostatnie prasowe doniesienia o sukcesach wywiadów dotyczących terrorystów.
wywiad z zasady dziala niejawenie; wiesz co to oznacza ?
Zatem zapraszam na ulicę, najlepiej z karabinem, który sobie sam zakupisz. Piszesz nad wyraz ogólnikowo. Chcesz wprowadzić w Europie stan wojenny?
Hehe, i to jest wlasnie argumentacja lewactwa. Jak sie z nami nie zgadzasz to znaczy, ze chcesz pozabijac wszystkich przyjezdnych i wprowadzic stan wojenny.
Rozwiazaniem moze byc np. dzialania podjete przez Wlk. Brytanie po atakach na londynskie metro. Kontrola nad stanowiacymi zagrozenie czesciami spoleczenstwa (glownie muzelmunaskiego), kary za dzialania niezgodne z interesami brytyjskimi do pozbawienia obywatelstwa wlacznie. A jak sie nie podoba to wracajcie skad przyjechaliscie. I to jest jedyne wyjscie, inaczej powtorka z Francji.
A zatem "demokracja jest dobra dla nas, ale nie dla tych #$%!@& czarnuchów"? Kiedy zaczyna być pod górkę zamierzasz porzucić wszelkie zasady... To jest oportunizm i konformizm.
Dlaczego grupy, ktore nie licza sie z zasadami gospodarzy maja wedle tych zasad byc traktowani ? Oni nie chca demokracji, oni chca pieniedzy za nic nierobienie.
Msaz na myśli wydarzenia, o których np. większość mieszkańców Paryża ledwie usłyszała? Miałem wiadomości z pierwszej ręki /kolega na stypendium właśnie w Paryżu/. Sprawa została cokolwiek rozdmuchana przez media.
Alez oczywiscie, ze wiekszosc mieszkancow Paryza ledwie uslyszala (btw zamieszki byly na terenie calego kraju) bo wiekszosc nie mieszka w muzelmanskich gettach.
Nie wiem czy pamietasz od czego zaczely sie te zamieszki ?! Jakis arabski nastolatek po probie kradziezy samochodu schowal sie przed policja w stacji transformatorowej i sie tam usmazyl 😛
Przedstawiłeś imigrantów jako jednorodną grupę, zarzucając wszystkim, że się nie uczą, nie pracują i żerują na zassiłkach. To jest generalizowanie.
Nie to sa fakty. Arabskie getta na przedmiesciach francuskich miast skads sie wziely.
O rzeczach, które w swoim podsumowaniu pominąłeś. Ludzie nie tylko chcą przeżyc, ale się rozwijać, zaś okupacja amerykańska im tego nie umożliwi (być może jakiejś części społeczeństwa - kolaborantom i spekulantom).
jak cie czytam to mam wrazenie, jakbym widzial plakat propagandowy z wczesnego prlu. Kolaborantom i Spekulantom mowimy stanowcze NIE. Jeszcze cos wspomnij o zaplutym karle reakcji.
Znając 'skromność" służb wywiadowczych w USA i GB o każdej udaremnionej próbie słyszelibyśmy miesiącami...
No na pracy wywiadu to ty się nie znasz. Gdyby chwalili sie każdą udana operacją, szybko rozpracowano by tych ich agentów ,którzy są najbardziej potrzebni i tych ,którym operacje się udają.
Zaś kiedy ujawnia sie tylko te nieudane, a robi się tak tylko wtedy ,kiedy już nie da się tego ukryc czyli baaardzo rzadko i raczej wtedy kiedy ginie sporo ludzi na oczach świadków, to szczęściem w nieszczęściu jest to ,ze prowadzona jest "selekcja" i ci kiepscy agenci są na tej drodze elminowani. Polecam książki W. Suworowa: "SPECNAZ" i "Akwarium" oraz H Królikowskiego "GROM". Mówią sporo o współpracy komandosów z wywiadem.
A kto ma decydować która część społeczeństwa jest "groźna" ?? A może zrobić getta? Albo lepiej wszystkich nierdzennych obywateli do obozów koncentracyjnych???
Cóż jeśli jakaś społecznośc podkłada bombę w samym środku Londynu to niestety ale nikt normalny takiej społeczności do "bezpiecznej" by nie zaliczył. Jak już ktoś pisał w chrześcijańskiej religii też jest napisane ,zebyśmy nie zabijali.
Tylko po pierwsze nie cały zachód to chrześcijanie, po drugie u nas morderstwa całych społeczeństw z powodu religi skończyły się kilka wieków temu ,poza moze wojny IRA z Wielką Brytanią ,a u nich te morderstwa są na porządku dziennym.
Jeśli ktoś pisze że jest ich 200 tys. a jest ich 10 razy mniej, to chyba warto to odnotować, zwłaszcza w kontekście zniszczenia życia na Ziemi.
Czyli 20 000? Wystarczy by rozwalic europę. Gdyby teraz Arabnom udało się zdobyc bombę atomową ,chociaż jedną, to wystarczyłoby by zginęły tysiące ludzi od wybuchu, dalsze miliony od promieniowania, a całe rzesze byłyby pozbawione miejsca zamieszkania i spora przestrzeń już nigdy nie nadawałaby się do zamieszkania. To ,ze w Hieroshime wciąż mieszkają ludzie spowodowane jest tylko tym ,że bomba zostałą zdetonowana w powietrzu ,ponieważ się bano ,ze gdyby nie wybuchła przy uderzeniu w cel Japończycy mogli by ja zdobyc i wyprodukowac następne.
Dostępne tylko dla ludzi o odpowiednim statusie materialnym. A takich jest i będzie w Iraku, Afganistanie i innych krajach Bliskiego Wschodu mniejszość. Przeważnie będą to Kulczykowie tamtego świata lub kolaboranci.
Cóż jedyni ludzie w Iraku ,którzy żyją na jako takim poziomie materialnym to terroryści więc nie sądze by dawano im te zachodnie możliwości kulturowe i techniczne.
A "kolaboranci" też należą do kasty raczej biednych ,więc to chyba dobrze ,ze dostaną te możliwości ,zwłaszcza ,ze sobie na nie zapracowali.
________
Gosiek/ Gosia ---> Ja nie jestem ani ,gejem ani feministką więc dla mnie możesz byc kobietą i mnie to róznicy nie robi.
Teraz tak ---> Giną niewinni ludzie w Iraku. A za Saddama to nie ginęli? Amerykanie nie zabijają ich ot tak bo chcą sprawdzic czy karabiny mają poprawnie ustawione celowniki tylko starają się ich chronic a ludzie giną w zamachach bombowych ,których to amerykańscy żołnierze nie przygotowywali.
Podczas każdej wojny giną niewinni ludzie i naprawdę nie ma co się podniecac takimi hasełkami bo jednym z zadań ameryki i innych państw okupujących Irak jest właśnie to ,aby moze ,nie ci ludzie ale ich wnuki albo prawnuki ,żyły na tym samym poziomie co dzieci europejczyków. A nie ich mordowanie.
Ropa nie jest potrzebna terrorystom? Cóż służy im jako waluta do kupowania broni, jako narzędzie propagandowe i jako broń biologiczna gdyz wystarczy ,że podpalą taką jedną platformę i grozi to katastrofą ekologiczną.
A co do języku islamu.-> To termin ,który stworzyłem by nazwac wszystkie języki ,którymi posługują się arabowie.
I proszę mi więcej nie pisac ,że "Ameryka tańczy na sznukrach Rosji" albo ,że "Ameryka się nie rozwija" bo jak upadłem ze śmiechu na podłogę to zaryłem głową o biukro i wolę tego zdarzenia nie powtarzac.
Co do araba z LOST -> Chodziło mi o ogólne pokazanie ,ze media wykreowały dziś arabów jako Bogu Ducha winnych ludzi ze złą Ameryką ,która ich morduje a tak nie jest.
Może nie ma to zdarzenia w Polsce ,ale wystarczy spojrzec czasem na artykuły a zachodnich gazetach a szlag człowieka trafia jak to czyta.
A tak na marginesie to na pozostałe pytania proszę szukac odpowiedzi w postach r_ADM`a bo zgadzam się z nim w całej rozciągłości.
Czytam ten temat od jakiegoś czasu. I ogrania mnie pusty śmiech kiedy widzę wypowiedzi części dyskutantów. O ile pasuje do nich ten termin - bo z definicji dyskusja to:
Ustna lub pisemna wymiana zdań na jakiś temat (zwykle publiczna), wspólne omawianie, rozpatrywanie jakiegoś zagadnienia; rozmowa, dysputa
Rozpatrywanie jakiegoś zagadnienia... A nie obalanie logicznych argumentów przeinaczaniem faktów, pomijaniem fragmentów cudzych wypowiedzi i naśmiewania się z cudzych poglądów.
glupota w tym zdaniu zawarta, urywa dupe jakby powiedzial, jeden z uzytkownikow tego forum.
Nie ma to jak kultura. Co chcesz osiągnąć obrażając innych i ich poglądy? Szacunek? Zrozumienie? Zainteresowanie? Z tego co widzę raczej ci to nie wychodzi.
wywiad z zasady dziala niejawenie; wiesz co to oznacza ?
No na pracy wywiadu to ty się nie znasz. Gdyby chwalili sie każdą udana operacją, szybko rozpracowano by tych ich agentów ,którzy są najbardziej potrzebni i tych ,którym operacje się udają.
Chyba nie bardzo orientujecie się w tym jak zarządzane jest CIA i pozostałe agencje wywiadowcze. Czy się im to podoba, czy nie, specjalna komisja kongresowa bada zdecydowaną większość operacji - A ma prawo zbadać każdą. Głównie pod kątem zgodności z prawem. I przecieki się zdarzają. Bardzo często. Właśnie, jak ktoś wspomniał, żeby pokazać ludziom że ktoś ich pilnuje. W czasie ataków wąglikiem CIA informowało opinię publiczną o każdym udaremnionym 'zamahu'. Nie jest to informacja zawierajaca jakiekolwiek dane operacyjne, więc nieszkodliwa dla ich funkcjonariuszy. Za to podnosząca prestiż samej organizacji a także pokazująca że obiecana pzrez Busha walka coś daje. Spójrzcie prawdzie w oczy, w dużym stopniu dzisiejszy świat kształtują media.
Pytasz kto ma dobierac grupy i kto prowadzic obserwacje. Ja juz odpowiedzialem na to pytanie - MY, my gospodarze tego kontynentu. My, w sposob niedemokratyczny i subiektywny powinnysmy decydowac kto sie nam podoba a kto nie. Dlaczego ? Bo to jest nasz dom. I to nie jest nietolerancja a instynkt samozachowawczy, ktorego lewostronna czesc politycznej Europy nie ma.
Ty mi się nie podobasz. Czy to znaczy ze mam cię zamknąć w getcie? To że ktoś nie jest europejczykiem, ale przyjechał tutaj uczyć się czy pracować przekreśla go? Sprawia ze jest gorszy? To moze tak tutaj zachwalani Amerykanie powinni mordować europejczyków? Może powinni napaść na Europę? Przecież zamieszkują ją ludzie o innej kulturze?
Dlaczego grupy, ktore nie licza sie z zasadami gospodarzy maja wedle tych zasad byc traktowani ? Oni nie chca demokracji, oni chca pieniedzy za nic nierobienie.
A ty robisz więcej od nich? Pomyśl logicznie, nikt by tutaj nie wpuszczał ludzi którzy tylko i wyłącznie pobieraliby zasiłki. Większość obcokrajowców pracuje. Z nielicznymi wyjątkami.
jak cie czytam to mam wrazenie, jakbym widzial plakat propagandowy z wczesnego prlu. Kolaborantom i Spekulantom mowimy stanowcze NIE. Jeszcze cos wspomnij o zaplutym karle reakcji.
A ja mam wrażenie jakbym czytał plakat propagandowy parti NSDAP. Najlepiej weź karabin i zacznij sławić wyższość czystej rasy... Moze wtedy poczujesz sie dowartościowany? A ja myślałem że faszyzm udało sie skutecznie wyplemić...
To ,ze w Hieroshime wciąż mieszkają ludzie spowodowane jest tylko tym ,że bomba zostałą zdetonowana w powietrzu ,ponieważ się bano ,ze gdyby nie wybuchła przy uderzeniu w cel Japończycy mogli by ja zdobyc i wyprodukowac następne.
Kurt, teraz ja sugeruję zebyś najpierw poczytał o temacie. Niemal każda bomba jądrowa detonuje nad powierzchnią ziemi. Jest to znacznie wydajniejsze i zapewnia większą siłę niszczącą. W ramach ciekawostki można dodać że w czasie Zimnej Wojny Amerykanie projketowali bomby mające wybuchać na bardzo dużych wysokościach - gdzie z braku materi nośnej niemal cała siła eksplozji uderzałaby w postaci fali EMP - miano ww ten sposób zparaliżować radzieckie linie łącznościowe.
A co do strachu... bano się wielu zreczy. Na początku między innymi tego że reakcja łańcuchowa zniszczy całą Ziemię. To była zupełnie nowa broń i nie wiedziano jak się zachowa. A Japończykom trudno byłoby zbierać i odtwarzać coś co wyparowało w wybuchu. Gdyby nie wybuchła na sporej wysokości, to tak czy inaczej wpadłaby w łapy wroga. Więc podany pzrez ciebie powód jes bezsensowny.
Gosiek/ Gosia ---> Ja nie jestem ani ,gejem ani feministką więc dla mnie możesz byc kobietą i mnie to róznicy nie robi.
Ale Gosi zapewne robi. Odrobina szacunku wobec innych.
Ropa nie jest potrzebna terrorystom? Cóż służy im jako waluta do kupowania broni, jako narzędzie propagandowe i jako broń biologiczna gdyz wystarczy ,że podpalą taką jedną platformę i grozi to katastrofą ekologiczną.
Broń biologiczna? Dobre sobie. Zniszczą środowisko w okolicy, ale nikomu bezpośrednio nie zaszkodzą. A co do waluty... Embargo nałożone na Irak, którego przede wszytkim dotyczy ta dyskusja, było już wspomniane. Więc ropa raczej w ograniczonym stopniu może albo raczej mogła służyć za walutę. A co do narzędzia propagandowego... jak? Każdy kraj wie o embargo, więc dla nich ropa z Iraku niemal nie istniała. I gdzie tutaj propaganda?
I proszę mi więcej nie pisac ,że "Ameryka tańczy na sznukrach Rosji" albo ,że "Ameryka się nie rozwija" bo jak upadłem ze śmiechu na podłogę to zaryłem głową o biukro i wolę tego zdarzenia nie powtarzac.
Co prawda interesuję się tylko militariami jeśli chodzi o USA, ale w tym konkretnym aspekcie Ameryka bardzo mało się rozwija. Unowocześnia obecne systemy i nic ponadto. A i tak robi to wolno... Vel starusieńkie Patrioty.
Co do araba z LOST -> Chodziło mi o ogólne pokazanie ,ze media wykreowały dziś arabów jako Bogu Ducha winnych ludzi ze złą Ameryką ,która ich morduje a tak nie jest.
Może nie ma tozdarzenia w Polsce ,ale wystarczy spojrzec czasem na artykuły a zachodnich gazetach a szlag człowieka trafia jak to czyta.
To może spójrzmy na Star Treka? I na przykład na postać Sisco? Murzyn, więc co? Zabić? Przecież jest innej rasy? Czy to, ze ktoś się różni znaczy że jest zły? I to, ze tak lekko chcesz mordować innych, w tym przypadku niewinnych ludzi przy okazji ataków na terrorystów swiadczy o tym że ty jesteś dobry? Ciekawe czy Hitler też tak myślał przed rozpętaniem wojny.
Post dotyczy przede wszytkim Kurta i r_ADM'a. Przepraszam pozostałych za dość ostre słowa, ale jestem osobą dość tolerancyjną. I nie znoszę sytuacji w której ktoś ot tak, nie podając konkretnych argumentów chce walczyć dla zabawy. Bo terroryści na takiej walce mało cierpią.
Eric.
Anonymousr_ADM
To zdanie swiadczy o fakcie, ze nie masz pojecia o czym piszesz. Gospodarczo Stanom zagrazaja jedynie Chiny
Osobiście stawiałbym bardziej na Indie, gospodarka Chin jst bliska przegrzania. W Indiach jest demokracja, co także ułatwia rozwój a nie nomenklatura partyjna jak u Chińczyków, problemy z procesami decyzyjnymi, brak doświadczenia w zarządzaniu - dopiero od 1 roku banki mogą same zarządzać gotówką nie oglądając się na KPCH.
Europa, ze swoimi socjalami, podatkami, dotacjami do nierentownych galezi gospodarki moze Stanom skoczyc
Niemcy, Włochy i Francja z pkb bliskim 0 może. Ale Irlandia, GB , Szwecja , Hiszpania na pkb na poziomie 4,5 %. Ze średniej arytmetycznej może i wychodzi te 1-2% na całą Unię. Jest jeszcze coś , USA bezwiednie powielają błąd ZSRR , kroją wydatki na naukę, badania a podwyższają na zbrojenia. Żeby się nie obudzili z ręką w nocniku. 🙂
A propo Unii, któryś z sekretarzy stanu dał do zrozumienia , że Europa ma się jednoczyć ale nie zjednoczyć w 1 superpaństwo. Ciekawe dlaczego ? 🙂
I to nie jest nietolerancja a instynkt samozachowawczy, ktorego lewostronna czesc politycznej Europy nie ma.
USA cierpią za to na polityczną poprawność. Więc przyganiał kocioł garnkowi. Poza tym jest to uwarunkowane historycznie -> przynajmniej w Niemczech, rewolucja studencka 1968 r. , co można było zobaczyć na hasłach , sloganach -> nie mam na myśli tych ku czci Che.
Przyklad: wojna domowa, ktora we Francji rozpetali imigranci. Jak na to zareagowala Francja ? Kolejnymi ustepstwami.
To, że imigrancii nie zostali zasymilowani to problem Europy, US nie ma tego typu problemów na taką skalę.
Kolejne pytanie, do czego polityka poblazania doprowadzi w przyszlosci.
To jest problem Francji i Francuzów. Sarcozy jakoś się nie kwapił do energicznych działań, w imię własnej kariery.
Pah:
Tyle, że do nienawiści nawołują jednostki, ew. organizacje, nie zaś społeczeństwa. Inwigilacja społeczeństwa jest w tym wypadku bardzo niebezpieczną rozgrywką.
Owszem ale jak intratną i jak kusi rządzących, ta kolejna władza do wzięcia.
Prawda. Pytanie tylko kto/ lub co jest za to odpowiedzialny i jak ich z tego bagna wyciągnąć ?
Pytanie czy się da
Uważam , że się da. Ale oni sami muszą tego chcieć. I trzeba się jakoś dogadać co do tego jak to ma wyglądać.
Pah, Wietnam wykazał, że nie trzeba super technologii czy sprzętu by (...)
Pozostało jeszcze utrzymanie pokoju na tym terenie, a to, jak się sprzymierzone siły przekonały nie jest ani proste ani tanie.
Fakt. Ale Amerykanie po raz kolejny wykazali się brakiem wyobraźni. Wojnę , plany , przebieg kampanii opracowali co potem to już nie. I to się zemsciło. Poza tym jakie oni siły wysłali do Iraku 150.000 żołnierzy do opanowalnia tak dużego kraju. Coś kiepsko u nich z mierzeniem sił na zamiary. I pazernością, wysłaliby wiecej wojsk więcej kasy -> cała impreza zakończyłaby się szybciej.
Zawsze znajdzie się druga wojna. A potem kolejna. Oś Zła nie ma na razie widzialnego końca...
Nie chce mi się wierzyć aby elity USA byłyby aż tak głupie. Poza tym te państwa mają siły i środki by się odgryźć..
Nie mówię tu koniecznie o militarnej konfrontacji.
Ropa, ataki hakerów na giełdę, elektrownie etc.
Ale z tego co napisałeś, wynika, że być może USA tańczą na sznurkach Rosji, a to się robi nadwyraz ciekawe.
To zbytnia przesada, ale chyba zaczynają liczyć się z taką możliwością.
Wystarczy spojrzeć choćby na przykład naszej pięknej Polski - by wyjść ze szpitala w stanie niepogorszonym zazwyczaj trzeba "posmarować". Ponadto dodac do tego należy, że sam szpital nic nie załatwia - jego solą jest personel ($), wyposażenie i sprzet ($$) oraz leki ($$$).
Tu jest proste rozwiązanie. Płatna służba zdrowia. Kilka rywalizujących pakietów dla pacjentów kilku funduszów zdrowia. Ja płacę pieniądzę i ja decyduję co z nimi zrobię. Nie są rozkradane. Przykład Słowacja. Wizyta u lekarza -> 5 zł. Standard opieki wysoki, zarobki lekarzy też. Wszyscy są zadowoleni , jest oczywiście problem z tymi co nie pracują, emerytami. Ale to dałoby się jakoś załatwić.
O rzeczach, które w swoim podsumowaniu pominąłeś. Ludzie nie tylko chcą przeżyc, ale się rozwijać, zaś okupacja amerykańska im tego nie umożliwi (być może jakiejś części społeczeństwa - kolaborantom i spekulantom).
Szczerze mówiąc nie jestem Irakijczykiem , ale gdybym był to bym wolał Amerykanów. Bo i kto z nimi walczy ? "Imigranci" z Syrii i Iranu, ex człokowie partii Bass, fedaini etc. Czyli ci , których Amerykanie wyrzucili bezmyślnie z roboty w bezpiece/policji a nie mając nic do stracenia mszczą się za brak środków do życia.
Kurt:
Tylko po pierwsze nie cały zachód to chrześcijanie, po drugie u nas morderstwa całych społeczeństw z powodu religi skończyły się kilka wieków temu ,poza moze wojny IRA z Wielką Brytanią ,a u nich te morderstwa są na porządku dziennym.
Chyba były. Bo nic mi nie wiadomo by nadal to się działo.
"Czyli 20 000? Wystarczy by rozwalic europę. Gdyby teraz Arabnom udało się zdobyc bombę atomową ,chociaż jedną, to wystarczyłoby by zginęły tysiące ludzi od wybuchu, dalsze miliony od promieniowania, a całe rzesze byłyby pozbawione miejsca zamieszkania i spora przestrzeń już nigdy nie nadawałaby się do zamieszkania."
Jak by jej użyli to zostaliby przez państwo , przeciw któremu nuka użyli wymazanii z egzystencji. Już widzę reacje neokonserwatystów na atak nuklearny np: na NY. Albo Izrael. Arabowie o tym wiedzą.
"I proszę mi więcej nie pisac ,że "Ameryka tańczy na sznukrach Rosji" albo ,że "Ameryka się nie rozwija" bo jak upadłem ze śmiechu na podłogę to zaryłem głową o biukro i wolę tego zdarzenia nie powtarzac."
To się nie śmiej lecz podaj kontrargumenty. Źródła z , których korzystasz. Analizy.
Nie ma to jak kultura.
Eric Keitel: przepraszam za forme, tresc jednak pozostaje.
Co do dzialan agencji wywiadowczych. Gros ich dzialan pozostaje tajne, niezaleznie od komisji, mediow itd.
A ja mam wrażenie jakbym czytał plakat propagandowy parti NSDAP. Najlepiej weź karabin i zacznij sławić wyższość czystej rasy... Moze wtedy poczujesz sie dowartościowany? A ja myślałem że faszyzm udało sie skutecznie wyplemić...
Twoja lewacka erystyka nie robi na mnie wrazenia. Nie bede odpowiadal na argumenty, ktorych nie podzielam.
Co prawda interesuję się tylko militariami jeśli chodzi o USA, ale w tym konkretnym aspekcie Ameryka bardzo mało się rozwija. Unowocześnia obecne systemy i nic ponadto.
Czy to, ze USA malo sie rozwija dotyczylo tez militariow ? Po raz kolejny wychodzi twoj kompletny brak znajmosci tematu na ktory sie wypowiadasz. Amerykanska technika wojskowa jest co najmniej generacje do przodu do reszty swiata. Ich wydatki na ogolnie pojeto obronnosc sa blisko 2 razy wieksze od reszty swiata, i ty mowisz, ze oni malo sie rozwijaja ?
To, że imigrancii nie zostali zasymilowani to problem Europy, US nie ma tego typu problemów na taką skalę.
To nie do konca tak jest. W europie jedyna spolecznoscia, ktora sie nie asymiluje i przy okazji jest to spolecznosc stawiajaca najwieksze problemy sa arabowie. Np Polacy emigrujaca na zachod o wiele latwiej wtapiaja sie w otaczajaco rzeczywistosc.
W USA ten problem ma o wiele mniejsza skale bo tam nie ma zasilkow socjali itd. i wszyscy musza pracowac.
To jest problem Francji i Francuzów. Sarcozy jakoś się nie kwapił do energicznych działań, w imię własnej kariery.
to jest problem zachodniej europy a nie francuzow.
To się nie śmiej lecz podaj kontrargumenty. Źródła z , których korzystasz. Analizy.
o przepraszam bardzo, tezy, ze USA nie sa na sznurku Rosji nie trzeba bronic.
PS. naprawcie forum 😛
AnonymousTo nie do konca tak jest. W europie jedyna spolecznoscia, ktora sie nie asymiluje i przy okazji jest to spolecznosc stawiajaca najwieksze problemy sa arabowie.
Także Romowie, Murzyni -> niekoniecznie Muzułmanie. Nie generalizujmy.
Np Polacy emigrujaca na zachod o wiele latwiej wtapiaja sie w otaczajaco rzeczywistosc.
Bo są z tego samego kręgu kulturowego. Ww nie. Spróbuj zamieszkać w Azji np: Japonii. 😉
W USA ten problem ma o wiele mniejsza skale bo tam nie ma zasilkow socjali itd. i wszyscy musza pracowac.
Prawda. Ale socjal socjalem a brak strategii asymilacji imigrantów to inna sprawa. Lub zachęcanie do posiadania większej ilości dzieci -> np Skandynawia. I imigranci stają się zbędni.
to jest problem zachodniej europy a nie francuzow.
Nie radzą sobie, bo nie chcą, albo jest im tak wygodnie. Przejadą się na tym prędzej czy później.
o przepraszam bardzo, tezy, ze USA nie sa na sznurku Rosji nie trzeba bronic.
USA nie korzysta z zasobów własnych na pełną skalę. Część bierze z Rosji, jeśli bierze to jest w jakimś stopniu od fanaberii Putina uzależniona.
