Forum Rozmowy (nie)kontrolowane Nauka Syntetyczne twory

This topic contains 75 replies, has 24 voices, and was last updated by  Romek 63 3 years ago.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 76 total)
  • Author
    Posts
  • #1798

    Tomaj
    Participant

    Ostatnio wielu twórców fantastyki naukowej zastanawia się nad tym, że być może w przyszłości stworzone przez nas maszyny zapanują nad nami. Oczywiście pierwszym krokiem do tego jest zbudowanie czegoś, co myśli niealgorytmicznie, lecz mamy do tego daleką. Weźmy jednak jako przykład Datę. Android ten myśli niealgorytmicznie, ale nigdy nie miał (pomijając jego awarie) skłonności i ambicji, aby zapanować nad czymś, tylko zawsze dążył do osiągnięcia człowieczeństwa. Jest to niewątpliwie skutek jego oprogramowania, zatem nie wiem jak powinniśmy na omówioną wcześniej groźbę patrzeć i czy jesteśmy w stanie na dzień dzisiejszy ocenić przyszłe zagrożenie, jeżeli nie wiemy na czym będzie polegać niealgorytmiczny sposób myślenia maszyny.

    #10385

    Xalein
    Participant

    Ja mysle ze jak tworcy swoich robotow/maszyn beda ostroznie i z glowa je programowac to one nie zapanuja nad nami

    #10396

    Raphael
    Participant

    Moim zdaniem wynalezienie sztucznej inteligencji, która pozwoliłaby opracować myślące maszyny może nam zająć jeszcze trochę czasu więc na razie można czuć się bezpiecznym 😀 ale kiedy to już nastąpi to chyba nie będzie tak źle. Myślące androidy mogłyby nam pomóc w wielu problemach życia codziennego. Wtedy byłyby raczej przyjazne. Jeśli jednak dopuścilibyśmy je do najważnieszych sfer życia, takich jak badania naukowe, polityka 🙂 to wtedy może czekać nas... Matrix 😆

    #10400

    Tazman
    Participant

    Moim zdaniem wynalezienie sztucznej inteligencji, która pozwoliłaby opracować myślące maszyny może nam zająć jeszcze trochę czasu więc na razie można czuć się bezpiecznym  😀  ale kiedy to już nastąpi to chyba nie będzie tak źle. Myślące androidy mogłyby nam pomóc w wielu problemach życia codziennego. Wtedy byłyby raczej przyjazne. Jeśli jednak dopuścilibyśmy je do najważnieszych sfer życia, takich jak badania naukowe, polityka  🙂 to wtedy może czekać nas... Matrix  😆

    I tu pojawia się problem.

    Skoro dajemy maszynom inteligencję. To maszyna taka w pewnym sensie staje się istotą rozumną której, nie powinno się zniewalać. Pojawia się problem dyskryminacji. Maszyna myśląca czyszcząca klozety może się zorientować, że może dużo więcej zaczyna szukać przyjaciół tworzy armie itd. koniec każdy zna.

    #10402

    Thengel
    Participant

    Hmmm.. To zależy od jednego. Jak pojmiemy inteligencję. Jeżeli twory inteligentne to twory które posiadaja uczucia to właściwie coś a la Matrix nam nie grozi (chyba że maszyna będzie wyznawała doktrynę buszyzmu ). A jeżeli inteligencja to jedynie zdolnośc do niealgorytmicznego "myślenia" to mamy przerąbane 🙂

    #10424

    Seldon
    Participant

    A ja się pytam, panie Thengel, jak pan sądzi, jak można w programie wpisać algorytm uczuć? To jest niewykonalne. Zaś jeśli maszyna wykorzystuje program niealgorytmiczny, to prędzej czy później wykształci takie instynkty. A fakt, że maszyny zaczną zagrażać człowiekowi, to tylko zależy od zachowań ludzkości, której historia znana jest z dyskryminacji.

    #10427

    Thengel
    Participant

    Nie zgodzę się z panem panie Seldon (ech jak ja uwielbiam się kłócić :)). Otóż nie można napisać algorytmu-niealgorytmicznego. Czyli nie można również wpisać uczucia... Trudno jest mówić o technice czegoś co jeszcze nie powstało więc sprawy techniczne odrzućmy. Nie uważam że zależy to od czowieka. To znaczy to również ,ale zależy to również od uczuć maszyny. Jeżeli maszyna byłaby istotą doskonałą to musiałaby mieć idealne uczucia. Tylko czy aby uczucia są doskonałe? Natomiast gdyby maszyny nie byłyby idealne? Co wtedy? Gdyby były takie jak ludzie? Może uznałyby nas za słabszy gatunek który nie jest im potrzebny? Tak jak my uznaliśmy setki gatunków zwierząt i roślin?

    #10428

    Tomaj
    Participant

    Jeżeli maszyna byłaby istotą doskonałą 

    Jak istota niedoskonała może stworzyć istotę doskonałą? ❓

    #10442

    Tazman
    Participant

    Jeżeli maszyna byłaby istotą doskonałą 

    Jak istota niedoskonała może stworzyć istotę doskonałą? ❓

    W rzeczysamej nie może ale istota niedoskonała dąży do doskonałości, było tak zawsze jest i będzie. Masz rację stworzyć doskonałej istoty się nie da tak samo jak niemożliwe jest stworzenie perpetum mobile ( choć można powiedzieć , że to to samo ) ale stworzyciel jest w stanie stworzyć coś doskonalszego od siebie. A już na pewno przy obecnym rozwoju techniki

    #10445

    Seldon
    Participant

    Otóż nie można napisać algorytmu-niealgorytmicznego.

    Ja też się chętnie pokłócę i będę się czepiał. 😛 Można napisać program, który sam ewoluuje i samodzielnie dopisuje niezbędne algorytmy do swojego kodu. Taki system pozwoliłby na ewolucję podobnej A. I. jak umysł człowieka, o ile oczywiście udałoby się napisać podstawy takiego samo-nadpisującego się programu.

    W rzeczysamej nie może ale istota niedoskonała dąży do doskonałości, było tak zawsze jest i będzie. Masz rację stworzyć doskonałej istoty się nie da tak samo jak niemożliwe jest stworzenie perpetum mobile ( choć można powiedzieć , że to to samo ) ale stworzyciel jest w stanie stworzyć coś doskonalszego od siebie. A już na pewno przy obecnym rozwoju techniki

    Dokładnie. Człowiek nie może stworzyć niczego doskonałego, ale może stworzyć coś doskonalszego od siebie. Jednak jej doskonałość będzie polegać tylko na tym, że nie będzie miała wad człowieka, ponieważ to stwórca podczas tworzenia maszyny porównuje ją z własną rasą, ponieważ stanowi to jedyny punkt odniesienia. A "perpettum mobile" teoretycznie można stworzyć, tylko trzeba spełnić kilka warunków (brak grawitacji, próżnia, brak fal elektromagnetycznych, brak sił z poza układu itd.).

    #10449

    Thengel
    Participant

    OJ oj znów się nie zgodzę z panem Seldonem 🙂 Niezupełnie się zgodzę. Co do perpetuum mobile. Jeżeli zrozumiemy to w twój sposób czyli urządenie działające w nieskończoność. Istnieje również drugi sposób rozumienia pepetuum mobile. Urządenie które produkuje więcej energii niż pobiera. A to jest nieożliwe ze względu na zasadę zachowania energii.

    #10450

    mnemen
    Participant

    OJ oj znów się nie zgodzę z panem Seldonem  Niezupełnie się zgodzę. Co do perpetuum mobile. Jeżeli zrozumiemy to w twój sposób czyli urządenie działające w nieskończoność. Istnieje również drugi sposób rozumienia pepetuum mobile. Urządenie które produkuje więcej energii niż pobiera. A to jest nieożliwe ze względu na zasadę zachowania energii.

    Według teorii perpetum mobile miało działać w nieskończoność po jednorazowym przyłożeniu siły, czyli jest możliwe do stworzenia

    #10557

    piotr_go
    Participant

    looknijcie na http://science.eu.org/rozne/teoria.php

    ruscy mają perpetum-mobile 🙂

    #10561

    Vidmo
    Participant

    looknijcie na http://science.eu.org/rozne/teoria.php

    ruscy mają perpetum-mobile 🙂

    Bardzo ciekawe teroie ma ten rosyjski naukowiec i kto wie czy to właśnie nie jest prawda. Co do "energii prózni" to uważam, że jest bardziej prawdopodobne iż takowa istnieje.

    Ps:"Jaki wszechświat był, jest i będzie tego jeszcze ludzie tak naprawdę nie wiedzą"

    #10562

    Qbah
    Participant

    Jak dla mnie to troche za duzo tam "prawdopodobnie". Nie przedstawiono tych rownan opisujacych, ani nie napisano o zadnych dowodach... Napsali tylko, ze sa ❗ Ale JAKIE ❓ Co do tego dysku to o tym slyszalem. Jak to mowia, wypadek przy pracy. Autor urzadzenia probowal skonstruowac drugi (bo pierwszy zniszczyli, bo cos tam) i niestety wszystko spalilo na panewce... Nic nie dzialalo... Natomiast jezeli chodzi o te energie to udalo sie ja juz zaobserwowac (gdzies ogladalem o tym program...). Ale jeden aspekt teorii tego pana nie robi z niej prawa 🙂

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 76 total)

You must be logged in to reply to this topic.

searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram