Forum Fantastyka Star Trek Statki kanoniczne czy nie?

Statki kanoniczne czy nie?

Viewing 15 posts - 61 through 75 (of 88 total)
  • Author
    Posts
  • I. Thorne
    Participant
    #44211

    A Romulanie nawet nie zareagowali na to ze Prometheus, został odbity przez dwa hologramy, jeden bardziej ekscentryczny od drugiego i zniszczył warbirda - którego budowa napewno pożera mnóstwo surowców... Nie wiem czy Federacja nie wypowiedziałaby wojny gdyby prototym romulanom UDAŁO się ukraść

    A co mieli robić? Weszli na nie swoje podwrórko, więc dostali po nosie. A gdyby ukradli to byłoby naprawdę interesująco. "To tylko samowolna akcja naszego agenta. Zresztą on już nawet w chwili przejęcia niie był agentem" - wyjaśnienia Tal Shiar, która robiąc z siebie głupa oddaje okręt, wcześniej rozłożony na amen i ponownie złożony (nawet parę śrubek zostało w zapasie, a Promek się trzymał 😛 ).

    Hmmm... 4x3 w jednej salwie daje 12 czyli 3 pełne salwy i torped nie ma 😛

    J.L.Picard. Jak chcesz bierz maskowanie, ale długo sobie nim nie polatasz :>

    J.L.Picard
    Participant
    #44213

    Co do tych torped to popre Zarathosa - okręt nie jest stworzony do jakichś wielkich kosmicznych batalii tylko do precyzyjnych "chirurgicznych" cięc na co spokojnie wystarczy mu te 75 torped.A czy długo polatam? Na pewno kilka latek zanim mi się trek znudzi.

    Reyden
    Participant
    #44229

    Dziwi mnie podejście niektórych do okrętu JLP - to jego własny pomysł , nie stworzył go dla PBEM-a Zarathosa , Coena czy kogoś innego , tylko dla siebie - i nie był niczym ograniczony .Wiec może mieć wszytko - od maskowania fazowego ( jedynie nazwa jest zapożyczona od Zarathosa ) , przez kilkaset torped ( może ma system replikacji lub magazyn ala bufor transportera z EF I ) , generator pancerza i torpedy transfazowe/trilitowe/plazmowe/omega czy co tam wymyśli .Co do prędkości 9.975 - o ile pamiętam w jednym odcinku Voyager leciał tak szybko przez conajmiej 36 h ( przynajmiej miał tyle lecieć ) - raz mieli przelecieć przez terytorium jakieś rasy i była mowa żę połowę terytorium pokonają w 36 h przy WARP 9.975 .

    Zarathos
    Participant
    #44237

    Zarathos]JLP sie pytal czy ma wszystko ok - nie ma. Czy moze stworzyc taki okret? Pewnie ze moze, kto mu zabroni. Tak dlugo jak nie bedzie ludziom wmawial, ze to okret trekowy (tylko fanowski) tak dlugo moze na niego wstawiac co mu sie podoba.

    Jak widac nikt mu niczego nie zabrania. Po prostu odpowiadamy na jego pytanie

    J.L.Picard
    Participant
    #44240

    Ech Piotr ,trzeba przyznac nie lada przysługe mi oddałeś przenosząc tu wątek. Dzięki temu ,ze go przeczytałem ustrzegłem się kilku rażących błędów na stronie. Choc będe musiał teraz troche poprawiac.

    I. Thorne
    Participant
    #44241

    Jak ktoś tworzy okręt to powinień trzymać się informacji serialowych (czyli kanonu). Szczególnie do 2375 roku, bo do tamtej chwili wiemy co dokładnie dzieje się w Alfie. Jeśli jest podane, że dany okręt jest najszybszy to bez sensu jest pisanie, że inny jest szybszy, bo to nieprawda. Co do maskowania podałem stan zgodny z faktem. Federacja nie może używać maskowania.Jeśli zaś wymyślony okręt będzie działał po 2380, gdzie nic nie wiemy o treku to ma kompletną dowolność. Może akurat udało się przekonać Romulan o udostępnieniu maskowania, a geomertia pola warp została jeszcze lepiej skonfigurowana.

    Zarathos
    Participant
    #44259

    Thorn, to jest okret fanowski na fanowska strona. Moe byc taki, jakiego sobie autor zazyczy. U mnie przed zmianami w bazie danych byly okrety bez napedu TW latajace szybciej niz radio nadprzestrzenne 🙂 Wolna wola (i byly przed 2379, czyli przed Nemezis).Co innego tworzenie bazy danych o okretach ST, a co innego robienie sobie okretu na strone. Pomijajac niezgodnosci z kanonem ten byl calkiem przyzwoity w porownaniu do niektorych potworkow jakie mialem watpliwa przyjemnosc ogladac.I okrety GF moga uzywac maskowania (bo kto im zabroni?), tyle ze nie robia tego, bo podpisali odpowiednia umowe. I jej dotrzymuja. Proste.

    I. Thorne
    Participant
    #44261

    Jeśli dobrze pamiętam to Traktat Algeroński ZAKAZYWAŁ Federacji używania maskowania i dzięki niemu nie wybuchła wojna w 2311 po Incydencie z Tomed.

    Więc nie opowiadaj o dobrej woli, bo jeśli masz rację to cała Admiralicja Federacji to banda CENZURA i CENZURA wystawiająca swoje floty w trakcie wojny z Dominium bez tej przewagi technologicznej.

    Taka mała edycja. Traktat Aleroński na Memory Alpha

    Zarathos
    Participant
    #44272

    http://memory-alpha.org/en/wiki/The_Pegasus - Federacyjne maskowanie

    http://memory-alpha.org/en/wiki/The_Next_Phase - Romulańskie maskowanie

    Jak widać Federacja wiele z traktatu sobie nie robi (no, oficjalnie i owszem, robi, ale oficjalnie Romulanie są mili i nigdy nikogo nie zdradzają). No i to nierobienie wychodzi jej lepiej niż rasom ktore maskowania używaja na codzień. Widać Saratoga ma takich szefów jak Blackwell i Pressman 😀

    ---

    To tak jak z traktatem ABM - niby zakazuje USA i Rosji opracowywania broni antybalistycznej, a jakoś niewiele oboje sobie z tego robią. USA zreszta jak uznała, że się jej nie opłaca dotrzymywać traktatu to go całkiem oficjalnie spuściła w klozecie.

    I. Thorne
    Participant
    #44273

    Hmmm... Do czasu Pegasusa jakoś Federacja przestrzegała. Dopiero później fedki zaczeły szukać dziury w całym.A Traktat ABM został oficjalnie wypowiedziany, Algeroński nigdy.

    Zarathos
    Participant
    #44278

    No chyba jednak zostal (maskowanie Defianta). Poza tym Federacja nie przejmowala sie traktatem od 2358 co najmniej - wtedy zaginal Pegasus. A poniewaz na wymyslenie i wstepne testowanie maskowania potrzeba wiecej casu, to pewnie z 10 lat wczesniej mieli go gdzies. Traktat traktatem, ale wielkie imperia maja wlasne priorytety. Chodzi o to, zeby sie kady okret z maskowaniem nie uganial, ani zeby ZFP nie afiszowala sie z pracami nad maskowaniem, a nie o to, zeby w ogole tego nie robili. Znaczy o to tez, ale tylko wtedy, gdy sie ich zlapie na lamaniu traktatu - za reke i na goracym uczynku jak w Pegasusie.Tak swoja droga - Romulanie mieli w zamian nie przekraczac strefy neutralnej, nieprawdaz? Tez sie specjalnie tym zakazem nie przejmowali. Jak ich ktos na tym zlapal, to sie bili w piersi i zwalali na awarie systemow nawigacyjnych. Normalka.Traktat ABM wypowiedziano. Po tym jak USA przetestowala swoje rakiety i wprowadzila je do sluzby (SM3). Rosja zreszta z S400 nie pozostawala dluzna.

    I. Thorne
    Participant
    #44284

    Przepraszam, ale takiej wypowiedzi spodziewałbym sie po osobie nie znającej zbytnio treka, ale nie od Ciebie.W DS9 3x01 Sisko wyraźnie informuje dlaczego Defiant ma maskowanie. I nie ma to nic wspólnego z wypowiedzeniem układu. Mieli go używać w Gammie za informacje o Dominium. Zresztą przecież Romulanie dostarczyi oficera do kontrolowania tego (ciekawe gdzie się chowała, gdy to olewali 🙂 ). Po wybuchu wojny z Dominium nie było problemu z uzyskaniem zgody na używanie w Alfie (szczególnie gdy Imperium włączyło się do wojny). Wg przypuszczeń Memory Alpha w sprawie Defianta został dopisany aneks do Traktatu.Pegasus był poważnym złamaniem tego traktatu i Federacja doskonale o tym wiedziała. Ale poszła na to ryzyko bo technologia mogła dać Federacji taką przewagę, że Romulanami już nie musieliby się przejmować. Izrael też oficjalnie nie ma broni atomowej, ale wszyscy i tak znają prawdę.Jak chcesz być dokładny to Rosjanom nikt nie wręczał pisma z wypowiedzeniem, ale Bush junior oficjalnie powiedział, że USA nie będzie przestrzegać traktatu. Czy to jest wypowiedzenie? Uważam, że tak.

    Zarathos
    Participant
    #44286

    Przeciez o tym mowie, Thorne. W Way of the Warrior chyba Sisko wyraznie powiedzial, co woli - olac Romulan, czy narazic misje. Wybral to pierwsze i olal Romulan. Jakos sie nie pogniewali (pewnie na zasadzie czego oczy nie widza...). Tak samo dalsze misje Defianta - ani slowa skargi ze strony Romulan. Albo ich to nie interesowalo (watpie, ostatecznie Def mogl sie szwedac tam gdzie nie powinien), albo nie mieli podstaw do skargi na dzialania Sisko.Pegasus byl powaznym zlamaniem traktatu. Tak samo jak wypuszczanie na teren GF okretow zwiadowczych czy wrecz otwarte przekraczanie granicy i grozenie bronia okretowi GF. Wybuchla wojna? Nie. Byly jakies reperkusje polityczne? Nie. Tak jest zawsze. Traktat traktatem, pozory pozorami a dzialania imperiow to dzialania imperiow. Dwie (trzy) roze sprawy.Traktat z Algeron oficjalnie zabranial badan nad maskowaniem. Zabranial tez Romulanom nawet sie krzywo popatrzec w stronie strefy neutralnej. Oficjalnie tez obie strony robily co im traktat nakazywal. A nieoficjalnie... nieoficjalnie to kazdy robil to, co mialo zapewnic rzeczonym imperiom bezpieczenstwo. I tyle.Nie mieszaj papierka rodem z ONZ z realna polityka. To, ze traktat mowie ze nie mozna, znaczy tyle, ze nie mozna. Dac sie zlapac na jego lamaniu.Traktat ABM zostal 'wypowiedziany' ladnych pare lat po tym, jak obie strony dorobily sie dosc skutecznych broni mogacych zwalczac pociski balistyczne. Potem to juz bylo oficjalnie. Ale wczesniej obie strony posiadaly takie systemy i nikt sie nie oburzal (znaczy zainteresowane strony). Oficjalnie to sie nazywalo system obrony p-lot 😉

    I. Thorne
    Participant
    #44289

    Gdyby Romulanie usłyszeli, że ma takie plany to pożyczyliby mu jeszcze parę tych urządzeń. Przecież Sisko swoimi działaniami doprowadził do wojny z Klingonami. A 30 (czy ile tam było) klingońskich okrętów mniej to chyba dobra wiadomość dla Romulan.

    Ani Federacja, ani Romulanie nie wypowiedzą wpjny z powodu naruszenia granicy czy jednego okrętu, który ma maskowanie. Zresztą znając podejrzliwość szpiczastouchych to zamontowali jakiś dodatek do maskowania, aby bezproblemowo znaleźć statek, gdy wleci tam, gdzie niepowinien.

    Traktat Khitomerski zabrania wszystkim posiadania broni podprzestrzennej. I tak każda potęga ją ma. Tylko się z tym nie afiszuje. I o to chodzi.

    Federacja ma kompletne plany urządzeń maskujących. Na pewno gdzieś je testowała. Procedura montowania na okrętach też jest. Przecież jak Romulanie rozpoczną wojnę to trzeba szybko zniwelować tą przewagę. Ale w chwili obecnej nikt nie wypowiada wojny. Więc trzeba siedzieć cicho.

    Moderator przypomina, że to jest temat o okrętach kanonicznych i niekanonicznych. Maskowanie w DS9 oraz stosunki Rosja-USA są znacznie poza tytułowym wątkiem.

    J.L.Picard
    Participant
    #44468

    Cóż koledzy forumowicze - statek już prawie skończony ale niestety modelu graficznego nie będzie.Chyba ,ze na forum znajdzie się jakis grafik-hobbysta, któremu akurat natchnienia brakuje.W razie czego do mnie na PW choc znajac życie i tak się pewnie nikt nie zgłosi.

Viewing 15 posts - 61 through 75 (of 88 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.
searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram