Forum Fantastyka Star Trek Skad wzial sie Borg?

Skad wzial sie Borg?

Viewing 15 posts - 76 through 90 (of 106 total)
  • Author
    Posts
  • Bartas
    Participant
    #108835

    Faktycznie jest scena w 7 ale to nie tłumaczy słów samej królowej, że Borg istniał na tysiące lat przed ludźmi w FC. Chyba, że ściemniała Picardowi 🙂

    Melnikor
    Participant
    #108836

    Bartas, ja temu nie przeczę, tylko zaprzeczam sformułowaniu że Borg zniszczył świat Guinan gdy ta była 500 lat temu (względem TNG) na ziemi.

    Bartas
    Participant
    #108837

    Aha.... No ok 🙂 Z tego co kojarzę to w 5 sezonie Entka miał być poruszony wątek powstania Borga. Kto wie może trochę by rozjaśnił 🙂

    Jamjumetley
    Participant
    #108841

    A co do powstania Borg, niezdziwiłbym się gdyby okazało się że stoi za tym któryś Q i jego żart /eksperymant który trochę się wymknął z pod kontroli (coś jak Replikatory Pradawnych z Atlantis).

    Nie sądzę, żeby to był Q. Im nic nie może się wymknąć spod kontroli. Jedno pstryknięcie palcem i sprawa załatwiona.

    Guinan was away from her homeworld when it was assimilated by the Borg. However, she did hear stories about the cybernetic species, including some of their history. (TNG: "Q Who")

    She traveled extensively over the next several hundred years, eventually becoming a refugee aboard the SS Lakul in 2293

    Czyli Borg zniszczył jej świat dużo wcześniej.

    Zarathos
    Participant
    #108842

    1.W takim wypadku ludzie powinni być oznakowani jako Gatunek nr.1 (w końcu Decker był pierwszym zasymilowanym) a są 5618.

    2. Porównując zdolności V'gera (uzbrojenie, samoświadomość zdolna do kierowania całą jednostką, itp.) z taką np. kostką (dużo mniejsza, wymaga załogi w postaci dron do funkcjonowania, słabsze uzbrojenie i wytrzymałość) Kolektyw musiałby przejść spory regres technologiczny. Co przy idei połączonych umysłów i baz danych jakoś mi ciężko sobie wyobrazić.

    Jeżeli wierzyć Spockowi, to V'Ger zasymilował (zdigitalizował) całe światy/galaktyki/cokolwiek jeszcze. Jeżeli twórcami Borg byli Decker z V'Gerem to mogli włączyć te zdigitalizowane razy do katalogu. Ciekawy paradoks - Decker i ludzie to 5618 rasa zasymilowana (digitalizowana), a jednocześnie twórcy V'Gera (więc i Borg).

    Co do regresu to niekoniecznie. Co prawda asymilacja/digitalizacja nie pasują do siebie, ale po połączeniu z V'Gerem ten (czy już Borg) mógł uznać, że chce być bardziej podobny do twórców. Pod względem ofensywnym V'Ger i Borg wiele się nie różnią, defensywnie w zasadzie też. TNGowy Borg był znacznie bardziej "zunifikowany" niż tałatajstwo z VOYa i ENT i od biedy pasowałby do zmienionego, bardziej ludzkiego V'Gera.

    Takie tam gdybanie.

    mad
    Participant
    #108844

    najpiękniejsze że sam świetej pamięci Gene Roddenberry nie wiedział skąd wziął z Borga a my tu gdybujemy nie samowite opowiastki 🙂

    Jamjumetley
    Participant
    #108853

    Właśnie dlatego wcześniej napisałem, że chyba trochę na siłę próbuje łączyć się te dwa wątki. Myślę, że pierwotnie Borg rodzajem podobnym do człowieka. Tak jak my dzisiaj wszczepiał sobie części zamienne. Tak jak my dzisiaj uzależniał się od techniki i elektroniki. Spójrzcie na internet - niby hive mind. Co się stanie jak będziemy w stanie zainstalować sobie transceiver bezpośrednio w mózgu? Cyber-zombie? Rings a bell? 😛

    Barusz
    Participant
    #108858

    Tak, tym bardziej, że obok Borga i V'Gera w samym ST były jeszcze inne podobne pomysły.

    The D
    Participant
    #108895

    Nie sądzę, żeby to był Q. Im nic nie może się wymknąć spod kontroli. Jedno pstryknięcie palcem i sprawa załatwiona.

    Tak by się właściwie mogło wydawać, ale do obrazu nie za bardzo pasuje scena z odcinka Q2, w której Q senior poucza juniora: If the Continuum has told you once, they have told you a thousand times: DON'T PROVOKE THE BORG!!!

    Pitmistrz
    Participant
    #108896

    Q sam powiedział że są rzeczy których nawet on nie jest w stanie zrobić.

    Jamjumetley
    Participant
    #108903

    No, ale Borg? Supernovy wybuchały jak kontinuum walczyło między sobą, a nie mogliby poradzić sobie z bandą cyborgów?

    Bartas
    Participant
    #108905

    A mnie zastanawia jeszcze jedna rzecz. Skoro Borg jest taki potężny (a jest) to dlaczego cały kwadrant nie jest jeszcze podbity? Jeżeli królowa nie kłamie to przez ten cały czas zdołali podbić tylko kawałek kwadrantu Delta?

    Senok
    Participant
    #108906

    Melnikor:

    A co do powstania Borg, niezdziwiłbym się gdyby okazało się że stoi za tym któryś Q i jego żart /eksperymant który trochę się wymknął z pod kontroli (coś jak Replikatory Pradawnych z Atlantis). Albo jakiś odłam Continum który obrał inną drogę ewolucji..

    Też zastanawiałem się czy Q stworzył Borg'a dla zabawy albo z nudów albo z ciekawości jak sobie z Borg'iem będziemy radzić. Ale ostatecznie i bez Borg'a, Q też miałby zabawę ze "słabszymi rasami", no i dlaczego Q miałby pozwolić na niszczenie tysięcy światów? No chyba, że na prawdę bardzo im (Q) się nudziło 😉 . A przy okazji... jaki numer rasy ma Q w Borg?

    Bartas:

    A mnie zastanawia jeszcze jedna rzecz. Skoro Borg jest taki potężny (a jest) to dlaczego cały kwadrant nie jest jeszcze podbity? Jeżeli królowa nie kłamie to przez ten cały czas zdołali podbić tylko kawałek kwadrantu Delta?

    Może dlatego, że Borg nie może się samodzielnie rozmnażać? W prawdzie w Voyager'ze widzimy noworodki-drony, ale nie jest jednoznacznie powiedziane, że to dzieci dron już wcielonych do Borg'a a raczej już wcześniej zasymilowane.

    Druga opcja, to taka, że Borg może jest dosyć ograniczony intelektualnie? Poza pewnymi wyjątkami, jedynym niezależnie myślącym członem jest Królowa. Tak czy inaczej, niezależnie myślących dron Borg'a jest niewiele a może tylko jedna. A z racji tego, Kolektyw nie jest w stanie samodzielnie prowadzić badań naukowych i odkrywać nowych technologii. Tak więc Borg potrzebowałby innych ras, które za Borg'a dokonają badań i odkryć naukowych. Zauważcie, że Borg łącznie z Królową, nie raz mówili, że nie asymilują światów, które nie mogą wnieść nic nowego do Kolektywu.

    Bartas
    Participant
    #108907

    No ok ale z kolei on nie potrzebuje badań naukowych bo asymiluje inne rasy z całym dobytkiem. I ten sposób rozwoju jest raczej skuteczny zważywszy na to co widzimy w Voyu (transwarpowe tunele itp.). Idąc tym torem to ludzie są słabiej od niego rozwinięci wiec nie powinien ich asymilować 🙂 Prawdę mówiąc kojarzę tylko jeden przypadek kiedy to nie zasymilowali jakiejś rasy bo była zbyt prymitywna czyli Kazonów. Jednak to dizwne, że zamaist podbić cała galaktykę to Borg zajmuje kawałek delty a bawi się w inne wymiary i sprowadza 8472 🙂

    Senok
    Participant
    #108911

    No i w pewnym sensie, Bartas, chyba potwierdzasz to co napisałem wcześniej. Żadna z ras naszej galaktyki nie ma nic nowego do zaoferowania Borg'owi, czego Kolektyw już by nie znał; i tak więc Borg próbuje zasymilować Gatunek 8472, aby pozyskać jego technologię (bo Kolektyw nie potrafi rozwijać się naukowo) a nas zostawia, aby mieć potencjalnie nowe drony do zasymilowania (bo sami z siebie nie rozmnażają się). Spock powiedziałby "logiczne"... no chyba, że gdzieś się mylę?

Viewing 15 posts - 76 through 90 (of 106 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.
searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram