Forum Fantastyka Star Trek Podróże w czasie

Podróże w czasie

Viewing 11 posts - 31 through 41 (of 41 total)
  • Author
    Posts
  • GWYNBLEIDD
    Participant
    #24319

    Że nie wspomnę o ST VIII, gdzie żaden szanujący się timeship nie zezwoliłby na wtargnięcie Borg w przeszłość Ziemi...

    Hmm tutaj mysle Dreamweb ze troszke spekulujesz jesli chodzi o FC. Dlaczego? Nie wiemy jak wyglada swiat treka w rok czy tez dwa po przedstawionych w serialach czy filmach wydarzeniach (nie liczac znanej nam historii universum). Dlatego w jaki sposob tzw timeship moglby nie pozwolic aby Borg nie dotarl w ST FC na Ziemie?? Nie wiemy czy dajmy na to w XXV wieku Federacja ma bron zdolna przeciwstawic sie kolektywowi. Tu niestety ponownie ocieramy sie o delikatna strukture czasu i jego paradoksy. Bo gdyby Borg nie wyruszyl do roku 2063 wywolaloby to inny ciag przyczynowo-skutkowy czyli np. do pierwszego kontaktu by nie doszlo etc etc.

    Dreamweb
    Participant
    #24320

    Myślę że np. Federacja z XXIX wieku (stamtąd o ile pamiętam były timeshipy w Voyagerze) mogłaby się spokojnie postawić kolektywowi z XXIV wieku, ale zgadzam się, że to wszystko jest bardziej skomplikowane, jak to z podróżami w czasie bywa... Np. gdyby Federacja przysłała posiłki z XXIXw, Borg mógłby przysłać swoje dajmy na to z XXXI itd... 🙂

    Reyden
    Participant
    #24338

    Co do posiłków z XXIX wieku , takowych by nie było z jednego powodu - Derektywa Temporalna .

    Odpowiedź na pytanie dlaczego nie było zadnego timeshipa gdy Sfera Borg poleciała w przeszłość , otóż podobnie jak w Voy:Future End's przeszłosć została już zmieniona i tylko ENT-E będąc w bomblu czasowym widział te zmiany i mógł im zapobiec .

    Dreamweb
    Participant
    #24339

    Ale w tym wypadku dyrektywa temporalna nie miałaby zastosowania, bo to Borg ją pogwałcili (w rozumieniu Federacji, bo Borg nie mają takiej dyrektywy) i timeship przyleciałby walczyć o przywrócenie normalnego biegu historii. Fakt że nie mógłby przylecieć, bo by go nie było w zmienionej przyszłości, ale tu powstaje pytanie jak oni w ogóle wykrywają że ktoś coś miesza w kontinuum. Może mogliby wykryć że Borg otwierają wir czasowy i zjawić się zanim zdołają przenieść się w czasie... Jeśli to ma jakiś sens 🙂

    CoBrah
    Participant
    #24352

    Fakt że nie mógłby przylecieć, bo by go nie było w zmienionej przyszłości, ale tu powstaje pytanie jak oni w ogóle wykrywają że ktoś coś miesza w kontinuum.

    Może latają w jakis "bąblach" temporalnych? 🙂 W końcu ich technologia jest daleko zaawansowana.Mogą generowac jakieś osłony chroniące ich przed zmianami w czasie.W ten spoób kazde naruszenie temporalne byliby w stanie wykryć.

    A co do FC.Moze temporalni nie pojawili się,bo tak bardzo ufali Picardowi i wiedzieli po prostu, że Enterprise'owi sie powiedzie powstrzymanie Borg. 😀

    Sai
    Participant
    #24353

    Temporalni zapewne mają technologie pozwalającą na śledzenie zmian w czasie. Co do tego nie ma wątpliwości, bo jakby działali bez czegoś takiego ? Interwencji w FC nie było, ponieważ już wiedziano co się stanie, w tym że Picard sobie poradzi itp. W ten sposób kręcimy się w kółko, dlatego wątek czasu jest tak zawiły i tak niechętnie wtapiany w fabułę ST. Serial jest zbyt rozbudowany i widoczne są w nim niekonsekwencje w stosowaniu technik temporalnych. Ten wątek tylko miesza, rozstrajając kanon.

    Fade
    Participant
    #24354

    A może dlatego Borg nie cofnęli się w czasie u siebie, w kwadrancie Delta? Jakby lecieli na Ziemię w XXI wieku mogliby zostać wykryci przez jakiś patrol czasowy z XXIX. "O patrzcie! Borg z XXIV wieku coś knują z czasem, chodźmy się przyjeć" 🙂 A tak cofają się już na orbicie Ziemi, zaraz z marszu ŁUP w Phoenixa i federacyjnych timeshipów nie ma. Zanim zdążyły zareagować.

    Dreamweb
    Participant
    #24355

    Interwencji w FC nie było, ponieważ już wiedziano co się stanie, w tym że Picard sobie poradzi itp.

    [post="23047"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

    Też tak to sobie tłumaczę - są to zmiany które miały zajść. Bo przecież Picard i reszta nie naprawili koninuum w 100% - przywrócili tylko pierwszy kontakt, ale faktem jest obecność w XXI w w okolicach Ziemi Borg, to że Cochrane widział Enterprise (i stąd wziął pomysł jak będą wyglądać statki warp - ta pętla mi się podoba), to że w jego locie uczestniczyli Geordie i Riker itd. I to wszystko widocznie miało się stać.

    A może jest tak, że nigdy nie było inaczej - w locie Phoenixa od początku uczestniczyło dwóch gości z przyszłości, poza tym przecież statki Federacji zawsze wyglądały tak jak wiemy itd, po prostu piękna pętla.

    Ale jeśli zostaniemy przy wersji że jednak Picard i reszta nieco zmienili bieg czasu i w oryginalnym locie Phoenixa uczestniczyli Cochrane i Lily, a nie Cochrane, Riker i Geordi, to podobnie można tłumaczyć inne odcinki z względną naprawą kontinuum (bo w 100% naprawić się nie da - już sama obecnośc naprawiaczy powoduje zmianę, jak w FC) - jak choćby świetny "The City On The Egde Of Forever". Strażnicy też nie ingerowali bo wiedzieli że Kirk i Spock przywrócą względny porządek.

    Fade
    Participant
    #24360

    Interwencji w FC nie było, ponieważ już wiedziano co się stanie, w tym że Picard sobie poradzi itp.

    [post="23047"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

    Też tak to sobie tłumaczę - są to zmiany które miały zajść.

    [post="23050"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

    Tylko że przy tej interpretacji Picard i spółka nie uratowali Federacji.

    Wykonali tyko to do czego byli zaprogramowani od początku czasu. 😥

    Osobiście wolę wierzyć że istnieje w życiu element niepewności, nie wszystko jest sztywno ustalone.

    Domko
    Participant
    #24363

    Jeśli mielibyśmy odnieść się do teorii pętli (np. wymienione powyżej uczestnictwo Borg i Enterprise w pierwszym kontakcie), to powstaje jednak pytanie: dlaczego pętla nie występuje zawsze? Dlaczego są różne typy efektów podróży w czasie - jedne powodują zmiany w danej linii czasowej, a inne są tylko potwierdzeniem tego, co się już kiedyś wydarzyło (właśnie te pętle - cofnięcie się w czasie było już elementem linii czasowej osoby dokonującej tego skoku)?

    Q__
    Participant
    #242927

    Lore reloaded o polityce temporalnej w ST:
    https://www.youtube.com/watch?v=oFwcN-OBk6I

Viewing 11 posts - 31 through 41 (of 41 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.
searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram