Forum Rozmowy (nie)kontrolowane Nauka Na Marsa i dalej - obecne plany

This topic contains 222 replies, has 16 voices, and was last updated by  Romek 63 2 years ago.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 223 total)
  • Author
    Posts
  • #4636

    Romek 63
    Participant

    🙄

    [youtube]fzRbvfdctyc&playnext=1&list=PLBB2AD9A2E1C47EC1&[/youtube]


    Wygląda na to że powoli coś się w końcu ruszyło w konstrukcji nowych silników do pojazdów kosmicznych. Amerykanski silnik plazmowy "Prometeusz" jest już prawie gotowy i można zacząć próby w kosmosie. Bardzo zaawansowane są też prace nad bardziej wydajnym źródłem energii do tego silnika. Z takim silnikiem lot na Marsa i nawet do innych planet Układu Słonecznego nie stanowiłby większego problemu :yes:

    Druga konstrukcja zasilana antymaterią (jak na statku Enterprise NX 01) -to na razie tylko projekt ale wydaje mi się że bardzo perspektywiczny 🙄 Co prawda nie jest to jeszcze silnik warp i do lotów międzygwiezdnych raczej się nie dadaje ale po układzie słonecznym można by z nim było śmigać bardzo szybko 😀

    VASIMIR - SILNIK PLAZMOWY NASA

    http://xlabs.pl/inne-tematy/projekt-vasimr/

    Dołączona grafika

    Dołączona grafika

    http://kopalniawiedzy.pl/NASA-silnik-plazm...ocket-5416.html

    http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://...%26tbs%3Disch:1

    A tu małych rozmiarów ŹRÓDŁA ENERGII DLA TEGO SILNIKA

    :raktiv: Tani reaktor atomowy - prosto z fabryki ❗


    http://kopalniawiedzy.pl/reaktor-elektrown...Power-7770.html

    Firma Babcock and Wilcox, która od 50 lat buduje reaktory atomowe dla Amerykańskiej Marynarki Wojennej, zaprojektowała reaktor mPower, który będzie można wyprodukować w fabryce, zamiast budować go na miejscu konstrukcji elektrowni. Dzięki temu czas budowy elektrowni ulegnie skróceniu o połowę, co pociągnie za sobą też mniejsze koszty.

    Reaktor typowej elektrowni atomowej ma moc większą niż 1000 megawatów. Konstrukcja potężnych reaktorów jest bardziej opłacalna, gdyż dzięki temu w elektrowni można zastosować ich mniej, a więc można zbudować mniej wszelkich systemów koniecznych reaktorowi do pracy. Z drugiej jednak strony budowa potężnych reaktorów obarczona jest większym ryzykiem, że inwestycja się nie zwróci. Zbudowanie elektrowni atomowej wymaga nakładów rzędu co najmniej 9 miliardów dolarów, a czas jej budowy to co najmniej 5 lat. Nic więc dziwnego, że obecnie nie buduje się zbyt wielu elektrowni tego typu.

    Profesor Kadak zauważa, że nowy reaktor będzie interesującą propozycją dla ubogich krajów, które będzie stać na elektrownię atomową. Nie wiadomo jednak, czy oszczędności skłonią operatorów wielkich elektrowni w USA do nowego pomysłu.

    Firma Babcock and Wilcox chce w 2011 roku wystąpić o przyznanie jej reaktorowi niezbędnych certyfikatów dopuszczających go do użytku. Pierwsza elektrownia wykorzystująca te urządzenia mogłaby rozpocząć pracę do 2018 roku. To jednak mogą być zbyt ambitne założenia.

    lub taki :

    Dołączona grafika

    http://kopalniawiedzy.pl/reaktor-jadrowy-H...shiba-6105.html

    A tu być może znajduje się sposób na rozwiązanie problemu chłodzenia w silnikach plazmowych typu VASIMIR 🙄

    Jak się ochłodzić elektromagnesem?

    http://kopalniawiedzy.pl/rozmagnesowanie-a...tory-10783.html

    Dołączona grafika

    To chłodzenie elektromagnesem to mi się podoba bo jest superwydajne i bardzo szybkie. Coś mi się wydaje że bardzo by się przydało także w kosmosie do chłodzenia pojazdów kosmicznych bo wiem że jest to pewnien problem ciągle. Szczególnie myślę tu o zastosowaniu do chłodzenia statków z silnikiem typu VASIMIR bo te silniki bardzo się nagrzewają a zasilający je w przyszłości reaktor jądrowy także bardzo się nagrzewa.

    JESZCZE LEPSZY SILNIK NA PRZYSZŁOŚĆ zasilany antymaterią

    http://kopalniawiedzy.pl/antymateria-silni...-Mars-1048.html

    Typy silników do statków kosmicznych:

    http://www.nauka.gildia.pl/publicystyka/na...apedy_kosmiczne

    Silnik jonowy Halla

    http://wapedia.mobi/pl/Silnik_Halla

    Trochę więcej o różnych napędach kosmicznych

    http://gallery.astronet.pl/index.cgi?467

    http://www.google.pl/url?sa=t&source=w...Bcxl7IEReF3Gspw

    Mini-Magnetosferyczny Napęd Plazmowy (M2P2)

    http://news.astronet.pl/news.cgi?673

    http://translate.google.pl/translate?hl=pl...6lr%3D%26sa%3DN

    http://axxon.com.ar/zap/160/c-Zapping0160.htm

    http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-iss-shadow.htm

    Dołączona grafika

    Dołączona grafika

    Napęd Alcubierre’a na przykładzie napędu warp

    Gdyby udało się opanować produkcję antymaterii na masową skalę, to może i nawet z czasem napęd warp dałoby się nią zasilać 🙄 A jeśli wydajność reakcji antymaterii też by nie wystarczyła to może kiedyś energia punktu zerowego ? 🙄

    Tu jest fajny rysunek ilustrujący zasadę jego działania. Zagięcie przestrzeni - "warpowy bąbelek" - gwałtownie kurczy przestrzeń przed sobą i rozszerza za sobą i znowu i tak cały czas.

    Tak jak na poniższym rysunku.

    Dołączona grafika

    A tutaj pisze więcej na ten temat:

    http://www.trek.pl/index.php/news/5890.html

    http://www.sciencedaily.com/releases/2009/...90507175838.htm

    No i jeszcze jeden pomysł "szalonego" polskiego inżyniera - Jana Pająka, który od lat 70-tych lansuje swój pomysł pojazdu kosmicznego o nazwie magnokraft. Nie jestem niestety fizykiem ani inżynierem by ocenić w jakim stopniu realny jest ten pomysł. Jednak nie jest chyba tak całkowicie niedorzeczny skoro dwa duże artykuły na ten temat zostały zamieszczone w miesięczniku Przegląd Techniczny w latach 80-tych. Ta osoba kojarzy mi się jako ktoś będący skrzyżowaniem Lucjana Łągiewki http://pl.wikipedia.org/wiki/Lucjan_%C5%81%C4%85giewka , http://pl.wikipedia.org/wiki/P%C4%99dnik_%C5%81%C4%85giewki , Wynalazki Lucjana Łągiewki z Erichem von Danikenem

    http://www.totalizm.pl/magnocraft_pl.htm

    magnokraft

    Dołączona grafika

    Cytaty z tekstów autora - Jana Pająka :

    Sercem magnokraftu będzie urządzenie napędowe o kształcie kostki sześciennej, nazywane "komora oscylacyjna". Urządzenie to po prostu jakby bardziej przyszłościowa wersja dzisiejszych elektromagnesów. Komora oscylacyjna jest opisana szczegółowo w tomie 2 monografii [1/4] o tytule "Zaawansowane urządzenia magnetyczne" - upowszechnianej gratisowo poprzez niniejszą stronę internetową. W magnokrafcie komora ta będzie wypełniała funkcje bardzo podobne do tych wypełnianych przez pędniki odrzutowe z dzisiejszych samolotów. Komora oscylacyjna jest również warta naszej uwagi. Dzieje się tak ponieważ komora ta stanowi urządzenie zupełnie nowej konstrukcji, które nie tylko iż generuje ekstremalnie silne pola magnetyczne, oraz które jest w stanie precyzyjnie sterować wszelkimi parametrami wytwarzaneg pola magnetycznego, ale jest ona także w stanie akumulować w sobie nieograniczone ilości energii. Ponadto, po zbudowaniu komora oscylacyjna pozwoli na urzeczywistnienie NIE tylko magnokraftów opisywanych na niniejszej stronie, ale także całej gamy innych niezwykłych urządzeń, włączając w to również wehikuły czasu opisane m.in. na stronie "immortality_pl.htm".

    Na pierwszy trop zasady działania magnokraftu wpadłem już w 1972 roku - przy okazji opracowywania "Tablicy Cykliczności". Jednak pełne rozpracowanie budowy i działania tego statku kosmicznego zakończyłem dopiero na krótko przed 1980 rokiem. Od pierwszej też chwili kiedy zająłem się badaniami nad tym wehikułem, nieustannie poszukuję instytucji, która sponsorowałaby oficjalne badania i budowę tego statku międzygwiezdnego. Pomimo jednak wielokrotnego zwracania się do setek najróżniejszych instytucji na świecie, z NASA oraz European Space Agency na czele, jak dotychczas instytucji takiej nie znalazłem. Zaczynam więc posądzać, że prawdopodobnie instytucja taka nie istnieje jeszcze na Ziemi i najpierw musi ona być zorganizowana. Co więc jest aż tak szczególnego w owym magnokrafcie i w jego komorze oscylacyjnej, że nasza cywilizacja powinna pilnie zająć się ich zbudowaniem. Ano proponuję rzucić okiem na tą stronę internetową aby się tego dowiedzieć!

    http://www.totalizm.pl/magnocraft_pl.htm

    A więcej w tym temacie jest jeszcze na forum tutaj :

    http://www.trek.pl/forum/index.php?showtopic=13&st=0

    i tutaj :

    http://www.trek.pl/forum/index.php?showtopic=5914

    http://matryks.blogspot.com/2008/06/magnokraft.html

    #72452

    Eviva
    Participant

    Z antymaterią jest ten problem, że choć już umiemy ją uzyskać, to jedynie w ilościach śladowych i nie umiemy jej przechowywać. Z tym, że jeśli w końcu nauczymy się właściwego sposobu produkcji i składowania, to gotowy silnik będzie jak znalazł.

    #72453

    zdarom
    Participant

    No dobrze by było ale odrazu znajdą się przeciwnicy.

    #72455

    Eviva
    Participant

    No dobrze by było ale odrazu znajdą się przeciwnicy.

    A przy której nowej technologii ich nie było? To ryzyko wkalkulowane.

    #72511

    Romek 63
    Participant

    Z antymaterią jest ten problem, że choć już umiemy ją uzyskać, to jedynie w ilościach śladowych i nie umiemy jej przechowywać. Z tym, że jeśli w końcu nauczymy się właściwego sposobu produkcji i składowania, to gotowy silnik będzie jak znalazł.

    Ano rzeczywiście tak jest. Poza tym koszt produkcji antymaterii też jest na razie astronomiczny, ale postęp techniczny trwa nieprzerwanie więc szanse istnieją 😀

    A tak poza tym, to według chronologii Star Trek'a pierwszy napęd warp powinien pojawić się w już roku 2063 ! Tak więc może będziemy mieli jeszcze okazję porównać marzenie z rzeczywistością ;D

    #72513

    Eviva
    Participant

    Tak, koszty na razie faktycznie... a i szybkość produkcji tez wyklucza jakiekolwiek zastosowanie praktyczne. Jednak nikt nie umie sobie wyobrazić przełomowego odkrycia, póki nie zostanie ono dokonane, zatem może ono nadejść w kazdej chwili. A wtedy od nas zalezy, czy wykorzystamy antymaterię w silniku warp, czy do rozwalenia naszej nieszczęsnej planetki na miliard kawałków.

    #72519

    Velo
    Participant

    Projekt Prometheus nie jest już realizowany.

    Zaś NASA Institute for Advanced Concepts... to taka mała przybudówka fizyków teoretyków

    http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Prometheus

    ta strona portalwiedzy ... tak ciut zdezaktualizowana

    fachowa wiedza + aktualności astronautyczne:

    http://astro.zeto.czest.pl

    http://www.kosmonauta.net

    tudzież największe polskie astronautyczne forum na http://www.astro4u.net

    #72527

    Romek 63
    Participant

    Projekt Prometheus nie jest już realizowany.

    Dzięki z linki chętnie przejrzę sobie te stronki, chociaż z tego co wiem prace nad silnikiem plazmowym w NASA ciągle trwają, choć może rzeczywiście nie jest to już projekt Prometheus.

    #72544

    Velo
    Participant

    A to racja

    Projekt nazywa się VASIMR

    http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_spec...toplasma_rocket

    W 2011-2012 testowy taki silnik ma zostać zamontowany na ISS

    #72650

    Romek 63
    Participant

    A to racja

    Projekt nazywa się VASIMR

    http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_spec...toplasma_rocket

    W 2011-2012 testowy taki silnik ma zostać zamontowany na ISS

    Ano właśnie i taki silnik w połączeniu z małym reaktorem jądrowym to moim zdaniem na razie najbardziej perspektywiczna konstrukcja dla załogowych podróży w Układzie Słonecznym 🙂

    A tu jest opis w języku polskim:

    http://pl.wikipedia.org/wiki/VASIMR

    #74760

    Romek 63
    Participant

    Z antymaterią jest ten problem, że choć już umiemy ją uzyskać, to jedynie w ilościach śladowych i nie umiemy jej przechowywać. Z tym, że jeśli w końcu nauczymy się właściwego sposobu produkcji i składowania, to gotowy silnik będzie jak znalazł.

    No i proszę -jak to ten postęp techniczny szybko się odbywa 🙄

    Zdumiewającą metodę uzyskiwania antymaterii na wielką skalę opracowali amerykańscy naukowcy.

    http://www.rp.pl/artykul/9139,222516_Zloto..._kosmosie_.html

    Co prawda pewien naukowiec ostatnio szacował, że do stworzenia pola warp ( do podróży międzygwiezdnych ) napęd na antymaterię też jeszcze jest za mało wydajny, ale do szybkich podróży po układzie słonecznym byłby super 🙄 Być może do manipulowania przestrzenią w polu warp da się kiedyś wykorzystać hipotetyczną energię punktu zerowego, która jest ponoć znacznie większa niż ta osiągana z anihilacji antymaterii. Zresztą statek z takim napędem pojawia się w jednym z odcinków ST Enterprise.

    #74768

    Eviva
    Participant

    Wiedziałam, że ten dzień nadejdzie. A to dopiero początek, bracia-trekkerzy : to, co dziś wydaje się chorą fantazją, jutro moze stać sie rzeczywistością dostępną dla każdego.

    #74769

    Zarathos
    Participant

    Antymateria nie wystarczy do zakrzywienia przestrzeni. Zależnie od tego, kto sprawdzał wyliczenia Alcubierre'a do uruchomienia tego napędu trzeba by więcej energii, niż jest w całym wszechświecie, albo "tylko" tyle, ile uzyskałoby się z anihilacji sporej planety. Co prawda jakiś Rosjanin bodajże twierdził swego czasu, że można spokojnie budować taki napęd, ale do tego potrzebny byłby już działający napęd, więc się nam paradoksik szykuje. Czytałem gdzieś jeszcze o czarnej materii i wykorzystaniu jej do stworzenia "torów" po którch poruszałby się okręt, ale wtedy budowa napędu warp nie ma sensu, bo żeby dolecieć do celu szybciej od światła trzeba najpierw tą samą drogę pokonać z prędkością podświetlną i "położyć tory".Nie liczyłbym więc na prędkie pojawienie się napędu warp, ani żadnego innego, który bazuje na robieniu dziwnych rzeczy z czasoprzestrzenią.Co innego napędy do podróży wewnątrz układu słonecznego. Tylko tutaj, w przeciwieństwie do napędu warp, pozostaje problem przyspieszeń. Już dzisiaj można zbudować skuteczny napęd pozwalający szybko latać po układzie słonecznym (bez antymaterii), tylko taki napęd nic nie da, skoro nie ma technologii pozwalającej przeżyć duże przyspieszenia związane z ich użyciem.

    #74777

    Romek 63
    Participant

    A Tylko tutaj, w przeciwieństwie do napędu warp, pozostaje problem przyspieszeń. Już dzisiaj można zbudować skuteczny napęd pozwalający szybko latać po układzie słonecznym (bez antymaterii), tylko taki napęd nic nie da, skoro nie ma technologii pozwalającej przeżyć duże przyspieszenia związane z ich użyciem.

    Z tego co wiem żeby dotrzeć do Neptuna w ciągu 1 miesiąca nie potrzebne jest żadne wielkie przyśpieszenie szkodliwe dla człowieka. Tak więc nie widzę w tym problemu by się szybko poruszać w Układzie Słonecznym, jeśli tylko jest odpowiedni silnik. 🙄

    #74782

    Zarathos
    Participant

    Owszem. Przy założeniu, że silnik będzie działał od startu do finiszu bez przerwy. Ciekaw jestem, ile paliwa trzeba by zabrać, żeby umożliwić ciągłe przyspieszenie 1g dla rakiety zdolnej pomieścić astronautów, zaopatrzenie etc.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 223 total)

You must be logged in to reply to this topic.

searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram