Forum Fantastyka Star Trek Co by było gdyby?

Co by było gdyby?

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 66 total)
  • Author
    Posts
  • Coen
    Participant
    #14675

    A wiec po kolei:]

    Ad a) posiada też setki tysięcy wrogów z których każdy posiada co najmniej setki okrętów i miliardy obywateli, a walka na wszystkich frontach niszczy nawet najpotężniejszych (np niemeccy naziści w 2 WW)

    Ad 😎 Co do dużo potężniejszych to zaraz po wojnie z dominium sama federacja miąła dość siły aby zniszczyć 13 kostek, Imperium aby zniszczyć 8, romualnie aby zniszczyć 3, romulanie aby zniszczyć 2, i to używając samych danych statystycznych z DITL, dorzuć do tego okręty skanonizowane, dla tych trzech ostatnich ras, dorzuć 5 lat ciągłej budowy okrętów i liczby te wydatnie wzrosną. A nie liczyć rybek (8472 w końcu w płynie żyją wiec...) to w samej Delcie jest co najmniej jedna rasa o dorównującej lub przewyższającej borg technologią (te dinozaury co w jednym odcinku Voya były)

    Ad c) nie tak dużo bardziej, posiada technologie TW i nanoboty naprawcze oraz asymilacyjne, reszta to kwestia rozmiarów (dla przykładu taka 15km baza gwiezdna federacji rozerwała by sześcian na sztuki, pacząc statystycznie)

    Ad d) o ile tunele TW nie są przypadkiem jednokierunkowe, bo z tego co wiem to aby się dostać trzeba było wlecieć w jakiś portal, w alfie ani becie takiego nie widzę

    Ad e) wystarczy systematyczny marsz naprzód

    Ad f) dlaczego? wszyscy maja w tym interes a osłabienie siły kolektywu w delcie byłoby sygnałem dla innych do ataku

    Gdyby nie Locutus to kostek by nie wyleciał z 359, a i FC nie doleciałby tak daleko.

    Ale aby ich użyć muszą na to wpaść a tu ich rybki przycisnęły a i tak wpadli na bombki dopiero jak dostali możliwości nanosond asymilujących

    Nie jedyne stacje i nie jedyne stocznie, zaś co do asymilacji a nie zniszczenia planetę, to borg potrzebował by na to tyle samo dron ile ma populacja(co najmniej) bo wszelkie doświadczenia z borg pokazują ze broń energetyczne może zabić co najmniej 2 borg+broń biała u niektórych osób+broń palna, sześcian nie miałby szans na asymilacje ziemi

    Zaś asymilacja nie zniszczyłaby morale, tylko zmotywowała federacje do walki, przypomnij sobie co się stało

    SPOILER z ds9

    jak Breen zniszczyli San Fransisko, sekcja 13 czy jak tam się zwie nie wahała się ani sekundy od zaimplantowania zmiennym wirusa,

    ---

    teraz tez by tak było, co więcej ta asymilacja uzmysłowiłaby wszystkim ze walka z borg to walka do ostatniej kropli krwi, albo ich zniszczysz albo cię zasymilują, wiec mielibyśmy dużo więcej kamikaze, a jeden taki K'Vort wbijający się w kadłub kostki poważnie jej nabruździł.

    5k dron to tylko jedna z wersji, inna podaje ze jest ich na kostce 100 000, i ku temu sie znacznie bardziej skłaniam bo bez jaj, kurduplowaty wzgledem kostki DD ma ponad 30 000 załogi

    W/g dobre 😉

    Jakby miał tak strasznie dużo lepsza technologie to ten jeden sześcian by sobie bez trudu poradził a tu 3 razy poszedł w rozsypkę

    Chyba ze ją sama by to zainteresowało bo ona tez jest w znacznej części robotem i ma swój CPU (ewentualnie efekt byłby jak na T3, ze może chcieć jedno a robić co innego). Poza tym np borg wysłał te swoje 10 000 sześcianów na alfe, dolatują one do ziemi, wtedy implantują im wina 98 i borg się zawieszają na co najmniej kilka godzin bo tyle czasu trwało by dojście tego do królowej rozwiązanie i z powrotem ,a w tym czasie to rasy z alfu oczyszczają bezbronne okręty z borg, odcinają od kolektywu kilka zostawiają do badań a pozostałe obsadzają swoimi załogami i używają przeciwko borg, nawet jakby nie miały sześciany już wtedy zdolności regeneracyjnych to dalej pozostają bardzo potężnymi okrętami

    Kronos
    Participant
    #14676

    Mi się osobiście wydaje iż większość z was patrzy na Borg ze złej strony, porównujecie siłę ognia, technologie, twierdzicie iż kolektyw jest głupi i dałby sie łatwo w pułapke złapać jednak zastanówcie się nad taką tezą, częściowo Vidmo ją już poruszył. Jeśli porównacie siłę kolektywu i siłę Kwadrantu Alfa widać od razu że Borg wygra, tak samo z innymi rasami, dopoki jeden statek nie jest w stanie zniszczyć jednego Sześcianu sam na sam ( pomijam gatunek 8472) to zadna znana nam cywilizacja nie ma szans w walce z kolektywem. Ale właściwie nie o to mi chodziło 😉 Mianowicie pytacie dlaczego do tej pory Kolektyw nie zdobył Ziemi czy całego Kwadrantu Alfa skoro jest taki silny, odpowiedz jest bardzo prosta. jeśli spojrzycie na ten konflikt oczami Kolektywu to zrozumiecie iż dązy on do doskonałości i zdobywania coraz nowszej technologii. A moi drodzy co lepiej napędza rozwój technologiczny niż wojna ? Borg jest świadom potencjału technicznego Federacji, samo zajęcie Kwadrantu teraz mu nic by nie dało poza kolejnymi dronami i zwykłą technologią, bądz co bądz słabą. Według mnie Borg daje złudne poczucie bezpieczeństwa Federacji, i jednocześnie ją wykorzystuje, jego ciągłe ataki zmuszają Federację i jej sojuszników do rozwoju nowej broni, technologi która jest cenna dla Kolektywu. I tak Borg raz na jakiś czas wysyła sobie jeden Sześcian, bada poziom uzbrojenia Federacji, zbiera nowe dane, asymiluje nowe technologie, i przekazuje to wszystko dalej do całego Kolektywu. I nawet strata Sześcianu jest tu wliczona w można powiedzieć koszty tego przedsięwzięcia. Tak więc jak sami widzicie, Kolektyw traktuje Federację jako żródło nowej technologi, a wydajnego żródła tak szybko się nie kasuje. I to jest jak mi się wydaje najbardziej logicznym wytłumaczeniem istniejącej sytuacji pomiędzy Borg i Kwadrantem Alfa.......

    Verrix Senoya
    Participant
    #14677

    Fakt, jest to logiczne i bardziej niż prawdopodobne. Ale, Borg dobrze wie iż nie może żerować na Federacji i innych w nieskończoność. Federacja bardzo szybko rośnie w siłę i robi się bardzo "zdolna". W jednym z pierwszych odcinków TNG, "Q" był wyraźnie zaniepokojony tempem rozwoju ludzkości ( jak już dotarło do niego, że wcale nie jesteśmy tacy źli). Zdawał sobie świetnie sprawę jak szybko zmierzamy w kierunku omnipotencji. Jeśli wszechmocne "Q" widzi w nas konkurencję ( w dalekiej przyszłości) to co na to Borg? Zakładam, że kolektyw da radę przetrwać jeszcze bardzo długo...Jaki jest sens w liczeniu wszystkich statków, torped, siły rażenia disruptorów, czy też ilości "marines"?! W starciu z Borg może nam pomóc TYLKO nasza nieprzewidywalność i skłonność do błędu.

    Reyden
    Participant
    #14678

    5k dron to tylko jedna z wersji, inna podaje ze jest ich na kostce 100 000, i ku temu sie znacznie bardziej skłaniam bo bez jaj, kurduplowaty wzgledem kostki DD ma ponad 30 000 załogi

    Wow . DD ma 30 k załogi

    Skąd ty to wziałeś - z porównania wielkoscii okrętów ??

    Kostek moze mieć 100 k dron - bo każda drona zajmuje tylko przestrzeń 2 x 0,5/1 m nie wiecej - podczas gdy najmniej komfortowa kajuta na DD ma 6x6 m pewno albo i więcej

    tolo
    Participant
    #14681

    Skoro tak, to dlaczego Borg do tej pory nie zwyciężył. Może na drodze stanęłą mu rasa 8472?

    A po co. Kwadrant Alfa jest bardzo daleko, czy jest sens przeznaczać dużo środków, co nie zwróci kosztów. Borg poszukuje nowych technologii możliwości a przy tym kalkuluje. Potem jeszcze utrzymywanie zajętych terenów z tak dala od macierzy Kolektywu. Były małe próby zakończone niepowodzeniem. Poza tym BORG był w stanie ocenić nasze zdolności bojowe i technologie. Można dojść do prostych wniosków. Czy się to opłaca ❓ Wątpie. Kolektyw poza tym powoli acz sukcesywnie rozrasta się podbijając okoliczne rasy, a ekspansja we wszystkich kierunkach na raz jest jednak wyczerpująca nawet dla najsilniejszych.

    Fakt, nawet imperium Rzymskie nie powstało w jedną noc.

    Coen
    Participant
    #14686

    A z DITL poprzedniej wersji, było wyraźnie napisane 1 500 załogi + 30 000 żołnierzy, wiec masz jeszcze jakieś ale co do mnie?

    fluor
    Keymaster
    #14687

    Fakt, nawet imperium Rzymskie nie powstało w jedną noc.

    W jedną noc to nie, ale jak na tamtejsze standardy to bardzo szybko jedno miasto (Rzym) podbiło całą Italię, metodą asymilacji i odpowiedniej dyplomacji 😉

    A wracając do tematu to czy Borg sam nie potrafi adaptować zdobytych technologii dla swoich potrzeb? Stąd już tylko krok do opracowania własnych - z taką ogromną siecią obliczeniową bez trudu może przeskoczyć swoich konkurentów...

    Coen
    Participant
    #14688

    Gdyby umieli sami wymyślać a nie tylko kraść od innych to zjedliby rybki, a nie potrzebowali Voy’a

    fluor
    Keymaster
    #14690

    Gdyby umieli sami wymyślać a nie tylko kraść od innych to zjedliby rybki, a nie potrzebowali Voy’a

    Właśnie w tym widzę pewną niedoskonałość... czyżby jakieś zabezpieczenia z okresu powstania Borga, które uniemożliwiają zbyt samodzielny rozwój??

    Coen
    Participant
    #14691

    Raczej zwykłe oprogramowanie,, tak jak komputer sam tez nie będzie w stanie się rozwijać tylko przeważając to co dostanie, tak samo borg, jedyna ich zdolność przewyższająca zwykłego PC to umiejętność samoistnego pozyskiwania nowych rzeczy.

    fluor
    Keymaster
    #14692

    Raczej zwykłe oprogramowanie,, tak jak komputer sam tez nie będzie w stanie się rozwijać tylko przeważając to co dostanie, tak samo borg, jedyna ich zdolność przewyższająca zwykłego PC to umiejętność samoistnego pozyskiwania nowych rzeczy.

    Ale czy nie może istnieć program, który sam siebie doskonali??

    Coen
    Participant
    #14698

    Próbowali taki zrobic i zrobili Windowsa 😉 wiec borg sobie darowali (najmądrzejsza decyzja w historii kolektywu)

    fluor
    Keymaster
    #14701

    Próbowali taki zrobi i zrobili Windowsa 😉 wiec borg sobie darowali (najmądrzejsza decyzja w historii kolektywu)

    Według mnie konstrukcja Windowsa jest jak najbardziej niesamodzielna i zależna od kolejnych patchów produkowanych przez Micro$osft 😛

    Tazman
    Participant
    #14728

    Coen BORG potrafi tworzyć, własne technologie i to dosyć skutecznie, jednak jest w tym dość skutecznie zarazem ograniczony, dlatego że faktycznie opiera się na zasadach komputera. Co jednak nie przeszkadza mu w dalszym rozwijaniu i udoskonalaniu, pozyskanych technologii. Poza tym głupi komputer nie byłby w stanie adaptować się do nowych sytuacji. BORG wywalając sobie kostkę raz na jakiś czas co dobrze zauważył Kronos, dodatkowo uczy się i adaptuje do naszych nowych systemów ofensywnych i defensywnych. Najpierw wypuszczasz zwiadowcę, który określa sytuację i wtedy podejmuje się odpowiednie środki. Z inwazją BORG na sporą skale powtarzam cały nasz kwadrant nie miałby zbyt wielkich szans. Ja daje jakieś: 3% - 4% Przetrwanie0,1% - 0,5% Zmuszenie do wycofania BORG0% - 0,1% Zwycięstwo

    Coen
    Participant
    #14731

    No to jest cała ich zdolność, zaadoptowanie ukradzionych rzeczy do własnych potrzeb, ale nie pamiętam aby oni cos sami wymyślili.

    Zaś jeśli macie racje i borg wyślą wabia to dobrym pomysłem byłoby odcięcie jego komunikatów do kolektywu, potrafimy to już zdaje się zrobić i zagłuszyć borg.

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 66 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.
searchclosebars linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram